Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Диагностика VAG (AUDI / Volkswagen / Skoda / Seat) | ремонт электроники (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=228)
-   -   VAS 5054 (он же VAS 5054a) (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=1180)

adolf80 14.07.2019 10:49

1. Проверено
2. Возможно ( хотя работает с общим серийником всех клонов).
3. Не проверено
4. Сомнительно. Не думаю что в Китае есть база серийников инфинеона которые собирали немцы.

----------

Если присмотреться, можно увидеть: жмём в тесте эдика Коннект и получаем ошибку на 42 софте, но если нажать ее повторно, адаптер благополучно соединяется!. Если научить одисы проделывать тоже самое, все будет работать)).

koliamihaylow 14.07.2019 11:45

Цитата:

Сообщение от adolf80 (Сообщение 831595)
1. Проверено
2. Возможно ( хотя работает с общим серийником всех клонов).
3. Не проверено
4. Сомнительно. Не думаю что в Китае есть база серийников инфинеона которые собирали немцы.

----------

Если присмотреться, можно увидеть: жмём в тесте эдика Коннект и получаем ошибку на 42 софте, но если нажать ее повторно, адаптер благополучно соединяется!. Если научить одисы проделывать тоже самое, все будет работать)).

3. На моем память на 5В 70Нс - на обоих VAS5054A
4. Возможно, на старом и на новом идентифицируются по разному прогером.
Для тех кто не в курсе
"Старый" покупал в 14г. АМВ2300 оригинал, кондеры - желтые, заменил М6636, а A5780A вообще не было - запаял, стаб. не КРЕНка. После доработки тест VAS PC проходит на "Ура", а с 42 - не работает.
"Новый" был куплен в начале 18г. платы салатовые, кондеры - желтые, АМВ2300 - фейк, М6636 - фейк, А5780А - фейк, стаб. КРЕНнка, после замены М6636 и А5780 тест в VAS PC проходит и заработал с PDU-API ...42. До кучи также заменил КРЕНку.
На старый залил дампы от нового, один куй не работает с 42.

adolf80 14.07.2019 11:49

Значит 2 пункт отметаем.

lprot 14.07.2019 12:53

Цитата:

Сообщение от adolf80 (Сообщение 831595)
Если присмотреться, можно увидеть: жмём в тесте эдика Коннект и получаем ошибку на 42 софте, но если нажать ее повторно, адаптер благополучно соединяется!

Если дела обстоят так, то возможно они просто замеряют время коннекта и если оно отличается (медленней) чем на оригинальном адаптере тогда понятно что это клон. Надо сниффером глянуть и замерить скоростя на клоне где соединение идет и где нет. Сравнить запросы и ответы.

----------

Цитата:

Сообщение от koliamihaylow (Сообщение 831600)
3. На моем память на 5В 70Нс - на обоих VAS5054A
4. Возможно, на старом и на новом идентифицируются по разному прогером.
Для тех кто не в курсе
"Старый" покупал в 14г. АМВ2300 оригинал, кондеры - желтые, заменил М6636, а A5780A вообще не было - запаял, стаб. не КРЕНка. После доработки тест VAS PC проходит на "Ура", а с 42 - не работает.
"Новый" был куплен в начале 18г. платы салатовые, кондеры - желтые, АМВ2300 - фейк, М6636 - фейк, А5780А - фейк, стаб. КРЕНнка, после замены М6636 и А5780 тест в VAS PC проходит и заработал с PDU-API ...42. До кучи также заменил КРЕНку.
На старый залил дампы от нового, один куй не работает с 42.

Правильно понимаю по твоему опыту что наличие правильных чипов является одним из обязательных реквизитов совместимости с 42?
Хотелось бы увидеть фото обоих клонов со снятыми наклейками, а салатовую все стороны.
Блютуз отметаем?

adolf80 14.07.2019 12:57

Правильно понимаете. Блютуз тоже отметаем. Николай пробовал разные варианты, в том числе и без него вообще. А так же он от старого плату с Оки перекидывал на новый- все работает. Дело именно в плате с процем.

lprot 14.07.2019 12:58

Цитата:

Сообщение от adolf80 (Сообщение 831615)
Правильно понимаете. Блютуз тоже отметаем. Николай пробовал разные варианты, в том числе и без него вообще.

Ищем разницу в микроконтроллерах (имею ввиду infineon).

lprot 15.07.2019 14:55

Цитата:

Сообщение от koliamihaylow (Сообщение 831600)
На старый залил дампы от нового, один куй не работает с 42.

На старом такой же чип как и на оригинале с J в конце? Частота тоже 40МГц и он 16F? Без фото не разберемся никак :)

adolf80 15.07.2019 16:52

Цитата:

Сообщение от lprot (Сообщение 832009)
На старом такой же чип как и на оригинале с J в конце? Частота тоже 40МГц и он 16F? Без фото не разберемся никак :)

Ну если он проходит проверку в вас-пк значит есть 1850

veloseeped 16.07.2019 03:57

Цитата:

Сообщение от koliamihaylow (Сообщение 831600)
На старый залил дампы от нового, один куй не работает с 42.

Прошивки процессора сравнивал друг с другом?

adolf80 16.07.2019 07:49

Цитата:

Сообщение от veloseeped (Сообщение 832196)
Прошивки процессора сравнивал друг с другом?

Отвечу раньше за Николая, он скидывал мне прошивку свою от нового. В процессоре прошивки идентичны его старому и моему.

lprot 16.07.2019 08:05

Цитата:

Сообщение от koliamihaylow (Сообщение 831600)
3. На моем память на 5В 70Нс - на обоих VAS5054A
4. Возможно, на старом и на новом идентифицируются по разному прогером.
Для тех кто не в курсе
"Старый" покупал в 14г. АМВ2300 оригинал, кондеры - желтые, заменил М6636, а A5780A вообще не было - запаял, стаб. не КРЕНка. После доработки тест VAS PC проходит на "Ура", а с 42 - не работает.
"Новый" был куплен в начале 18г. платы салатовые, кондеры - желтые, АМВ2300 - фейк, М6636 - фейк, А5780А - фейк, стаб. КРЕНнка, после замены М6636 и А5780 тест в VAS PC проходит и заработал с PDU-API ...42. До кучи также заменил КРЕНку.
На старый залил дампы от нового, один куй не работает с 42.

На новом у тебя память 55нс. Жду фотки старого :)

Вопрос - если модуль блютуз совсем фейк на 13 ногах снизу сверху и 8-ми сбоку, с ним проходит 42-ой PDU? Если нет, то 41-ый?

Еще версия - кренка она же управляемая? Может ее тестит и если управления нет - определяет что фейк. Или на новом начал проходить 42-ой PDU до замены КРЕНки?

И перекидывание новой главной платы на старый адаптер заставляет старый адаптер работать?

adolf80 16.07.2019 08:06

Проходит даже без него)

lprot 16.07.2019 08:16

Цитата:

Сообщение от adolf80 (Сообщение 832211)
Проходит даже без него)

Я правильно понимаю что раньше проверяли блютуз в старых PDU, а позже перестали? И теперь модуль в проверках не участвует? Именно так получается по твоему ответу.

adolf80 16.07.2019 08:36

Есть кроме 5054А и 5055. В нем нет блютуза. А прошивки идентичны.
Да обе платы с ОКИ чипом работают с салатовой платой.

koliamihaylow 16.07.2019 09:08

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] сюда скинул от нового и от старого. Блютуз и раньше не проверялся. У ориг. АМВ2300 преимущество только в том, что можно в конфигурации настраивать, пищать или нет и т.д.
От КРЕНки тоже не зависит, после замены M6636 и А5780А с 42-начал проходит тест и работает с ODIS(ами) без замены папки VAS5054A. Серийные номера одинаковые, прошивки одинаковые.
--------------
В проц. на старом поменял в регистре SFR=0800 на =0000 (на новом нули были), ничего не дало все равно.
Правда на новом проц SAF, а на старом SAK, остальные буквы и цифры все одинаково.

adolf80 16.07.2019 11:09

Осталось зачитать 9572. Там вроде тоже есть что то. Вопрос как и чем?
Возможно ее перепрограммирует сам процессор при новом ПО. Надо проверять. Возможно китаезы в старых версиях не заводили от нее выводы JTAG на процессор?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

MVF 16.07.2019 11:28

Парни где-то есть коды доступа к блокам или системам в ОДИСе?

adolf80 16.07.2019 12:03

Каким боком ваш вопрос в этой теме?

MVF 16.07.2019 12:19

Извините ошибся! Думал люди грамотные помогут...

veloseeped 16.07.2019 12:21

Цитата:

Сообщение от adolf80 (Сообщение 832208)
Отвечу раньше за Николая, он скидывал мне прошивку свою от нового. В процессоре прошивки идентичны его старому и моему.

У меня прибор от 13-го года и еще кучка других была после ремонта более ранних выпусков. Все были в полной комплектации и без заморочек в виде фейковых чипов. Во всех прошивки были идентичны.
Но они отличаются от прошивок, которые выложил koliamihaylow - и процессор, и флешка.

adolf80 16.07.2019 12:27

Там может быть мусор от предыдущих обновлений. Но сама программа по нужным адресам лежит правильно.

spacer 16.07.2019 12:32

кста, господа-знатоки, подскажите мне... у меня прошивка некоторых блоков идет в 3 раза дольше, чем у других. например, народ говорит, что блок шьется 20 минут, а мой прибор шьет примерно 1 час или дольше. с чем это может быть связано, куда копать, что смотреть?

adolf80 16.07.2019 12:38

Цитата:

Сообщение от spacer (Сообщение 832297)
кста, господа-знатоки, подскажите мне... у меня прошивка некоторых блоков идет в 3 раза дольше, чем у других. например, народ говорит, что блок шьется 20 минут, а мой прибор шьет примерно 1 час или дольше. с чем это может быть связано, куда копать, что смотреть?

процессор 40 МГц? Возможно не видит вторую микросхему памяти и периодически подгружает в первую?

veloseeped 16.07.2019 12:47

Цитата:

Сообщение от adolf80 (Сообщение 832295)
Там может быть мусор от предыдущих обновлений. Но сама программа по нужным адресам лежит правильно.

Не может.
Чипы стираются секторами, а не по-байтно.
Ежели что-то не дотерли и понаписали сверху, то это будет cразу видно по характерным "разрывам" в дампе.

spacer 16.07.2019 12:49

Цитата:

Сообщение от adolf80 (Сообщение 832301)
процессор 40 МГц? Возможно не видит вторую микросхему памяти и периодически подгружает в первую?

надо вскрыть и глянуть еще раз во внутрь, спасибо! тесты вроде проходят нормально.

adolf80 16.07.2019 12:50

veloseeped
Так вы залейте 42 софт в свой, а потом зачитайте и сравните.

veloseeped 16.07.2019 12:53

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от adolf80 (Сообщение 832301)
Возможно не видит вторую микросхему памяти и периодически подгружает в первую?

Если там будет "полпамяти", то прибор будет глючить даже на некоторых простых операциях.
Был у меня такой экземпляр, куда китайцы пожадничали поставить второй чип оперативки - проверено.
Даже фотка сохранилась от этого "чуда".

koliamihaylow 16.07.2019 12:57

veloseeped
Да первоначально прошивки были разные, (выше) имел виду в данный момент (после заливки) одинаковые. Старый работает с любым PDU-API до 42 (и до этого тоже с любым работал), а с 42 никак.

veloseeped 16.07.2019 13:03

Цитата:

Сообщение от adolf80 (Сообщение 832306)
veloseeped
Так вы залейте 42 софт в свой, а потом зачитайте и сравните.


А есть у кого инсталятор 41 и 42 PDU отдельной позицией?
Нет желания качать и ставить весь софт - он мне не нужен.

koliamihaylow 16.07.2019 13:15

veloseeped
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

lprot 16.07.2019 13:27

Цитата:

Сообщение от koliamihaylow (Сообщение 832232)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
--------------
В проц. на старом поменял в регистре SFR=0800 на =0000 (на новом нули были), ничего не дало все равно.
Правда на новом проц SAF, а на старом SAK, остальные буквы и цифры все одинаково.

Спасибо за материалы. Учитывая то что:
1. Блютуз не проверяется
2. Нижняя плата без крен, но с правильными оки, A5690 и проходит проверку в VAS
3. Оба проца CJ (SAK/SAF - не важно так как это касается температуры эксплуатации) и не блокированы от перепрограммирования, а также содержимое флеш проца, внешней флеш и еепром идентичны
4. Оперативка на обеих платах 55нс

Единственное что приходит на ум на данный момент - прошивка из PDU 42 проверяет ID малазийского флеш чипа и понимает что плата клон.

----------

Цитата:

Сообщение от spacer (Сообщение 832305)
надо вскрыть и глянуть еще раз во внутрь, спасибо! тесты вроде проходят нормально.

Фото платы с процом и памятью в студию в нормальном качестве и без наклеек на чипах :)

----------

Цитата:

Сообщение от veloseeped (Сообщение 832304)
Не может.
Чипы стираются секторами, а не по-байтно.
Ежели что-то не дотерли и понаписали сверху, то это будет cразу видно по характерным "разрывам" в дампе.

После того как поставишь PDU 41/42 там в папке VAS5054 будут *.cnf файлы в которых есть размеры и адреса по которым шьются одноименные бинари из той папки. По тем адресам и длинам надо сравнивать.

Ток там куча бинарей а пишется во внешнюю флеш только один из них если не ошибаюсь, остальное идет внутрь микроконтроллера Infineon...
Ну и надо учитывать что смещения в дампе флеша могут быть другими так как адреса в cnf это адресное пространство Infineonа.

А мусор во флеше может быть так как в зависимости как тестят на заводах, есть методика записи рандомных байт во флеш после стирания и повторное чтение. Если все совпало - ок. Ну а потом стирают и шьют только нужные сектора/блоки и тогда тяжело будет заметить куда залит бинарь из PDU.

PS: почему возникла мысль по поводу флеш ID. Тот бинарь, который отправляется жить во внешнюю флешку, там операционка CNX. В ней могли запилить доппроверку на ID флешки - если не в списке устанавливавшихся на ориг адаптер - ошибка

А вот у меня другой интересный вопрос - можно ли что-то закоротить/допаять чтоб тесты J1850 VPM/PWM заставили плату без оки и AU чипа проходить проверку VAS-PC?

adolf80 16.07.2019 14:02

Вот еще полезная статья по 161
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

----------

Цитата:

Сообщение от lprot (Сообщение 832316)
Ток там куча бинарей а пишется во внешнюю флеш только один из них если не ошибаюсь, остальное идет внутрь микроконтроллера Infineon...
Ну и надо учитывать что смещения в дампе флеша могут быть другими так как адреса в cnf это адресное пространство Infineonа.

Пишется почти все во внешнюю флешь. И при чем загрузчик пишется и в проц и дублируется во внешней.

----------

lprot,
в 6636 и 5780 есть Rx Tx. Проверка наверное происходит эхом. Пробуй их перемкнуть на месте чипов.

lprot 16.07.2019 14:49

Цитата:

Сообщение от adolf80 (Сообщение 832322)
[/COLOR] Пишется почти все во внешнюю флешь. И при чем загрузчик пишется и в проц и дублируется во внешней.[COLOR="Silver"]

Учитывая то что загрузчик в проце между 41 и 42 побайтно такой же, если имеет место проверка ID флеш чипа, то она делается кодом уже из бинаря операционки которая живет в VEUSBFL.bin или как он там? :) Все остальные бинари идентичны между 41 и 42...

lprot 16.07.2019 17:47

Цитата:

Сообщение от adolf80 (Сообщение 832322)
в 6636 и 5780 есть Rx Tx. Проверка наверное происходит эхом. Пробуй их перемкнуть на месте чипов.

На 5780 есть 2 и 4 ноги их и надо замыкать. Есть кто с фейковой 5780 чтоб проверить это? Если 1-ая нога запаяна для надежности лучше отпаять.

На оки это 20 и 21 ноги. Поднимать для безопасности надо 24-ую.

Если это сработает, то не понимаю зачем народ микросхемы покупает :)

Мой клон с али идет ко мне. Заказал нестандартную версию с фейковыми чипами памяти и вроде как 161-ым процом. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Посмотрим что за зверь придет. Проверенную салатовую плату не заказывал так как там теперь пошли платы с разными чипами памяти и процами с наклейками, что ни о чем хорошем не говорит.

----------

Цитата:

Сообщение от adolf80 (Сообщение 832322)
Вот еще полезная статья по 161
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][COLOR="Silver"]

Исходя из этой статьи начиная с ревизии AC на чипах 161, изменился алгоритм прошивки флеша...

spacer 16.07.2019 19:10

Цитата:

Сообщение от veloseeped (Сообщение 832307)
Если там будет "полпамяти", то прибор будет глючить даже на некоторых простых операциях.

проц: SAK-XC161CJ-16F40F
память: К6R4016V10-IC10 (2шт.)

lprot 16.07.2019 23:17

Цитата:

Сообщение от spacer (Сообщение 832438)
память: К6R4016V10-IC10 (2шт.)

Это память на 3.3В, а китайцы питают ее 5В. Не удивительно что она выходит из строя со временем. Хочется верить что на салатовых платах китайцы питают память положенными ей 3.3В. Подтвердить или опровергнуть сказанное мной ты можешь с помощью вольтметра...

C буква в конце обозначает дешевую обычную память для домашнего, а не промышленного использования. Температурный диапазон у нее 0-70гр. От перенапряжения она у тебя или греется или уже вышла из строя.

lprot 17.07.2019 01:21

Цитата:

Сообщение от spacer (Сообщение 832297)
кста, господа-знатоки, подскажите мне... у меня прошивка некоторых блоков идет в 3 раза дольше, чем у других. например, народ говорит, что блок шьется 20 минут, а мой прибор шьет примерно 1 час или дольше. с чем это может быть связано, куда копать, что смотреть?

Какие блоки конкретно и на какого года машине? Если это 2000 годов машина то там CAN low низкоскоростной от 40Кбит в сек до 125Кбит в сек.

Если машина не такая старая то там все блоки уже висят на CAN high там тоже скорость может быть от 40КБит до 500Кбит.

Судя по долгому времени прошивки, шьется на малой скорости. Причины могут быть разные, про память мы уже разбирались, это первое что надо проверить. А второе - посмотреть на TJA1050 в место нее может быть TJA1040 - не фейковая ли. Если фейк то может не работать на полной скорости.

Дмитрий 42 17.07.2019 05:22

У меня
SAF-XC161CJ-16F40F
K6R4016V1D-TC10
K6R4016V1D-UI10

Судя по интернету память 3В.
На плате кренка. Цвет текстолита салатовый.

.42 не работала, OKI и TJA были фейковые - сдул их просто с платы.

adolf80 17.07.2019 07:07

Цитата:

Сообщение от Дмитрий 42 (Сообщение 832552)
У меня
SAF-XC161CJ-16F40F
K6R4016V1D-TC10
K6R4016V1D-UI10

Судя по интернету память 3В.
На плате кренка. Цвет текстолита салатовый.

.42 не работала, OKI и TJA были фейковые - сдул их просто с платы.

ну по идее если запаять их заработает с 42. Или попробовать закоротить rx tx на них.

lprot 17.07.2019 07:58

Цитата:

Сообщение от Дмитрий 42 (Сообщение 832552)
У меня
SAF-XC161CJ-16F40F
K6R4016V1D-TC10
K6R4016V1D-UI10

Судя по интернету память 3В.
На плате кренка. Цвет текстолита салатовый.

.42 не работала, OKI и TJA были фейковые - сдул их просто с платы.

Кренка это хорошо, но проверь каким напряжением питается память, нога 30 если не ошибаюсь, глянь даташит. Как питается память очень важно знать.
По поводу фейковых чипов. Я бы поставил vas-pc в виртуалку с windows xp и проверил адаптер тестом. Ну и поставил перемычки вместо оки и tja и a5780 (она скорей всего тоже там фейк или перевернута) на ножки приема и передачи RX/TX. По идее тогда можно без покупки микросхем заставить адаптер проходить тест.
Ну а потом уже бы смотрел на совместимость с 42ым PDU.

Беда салатовых плат в том (это платы с наклейками B04 и иероглифами), что на заводе который их дешево делает, микроскемы индустриального качества UI в конце, ставятся по одной на плату, вторую они паяют TC обычную. Да и то эти микросхемы скорей всего подделки. Еще более свежие салатовые платы идут с процами 167 серии и микросхемами 70нс в разнобой. На али эти адаптеры обклеены наклейками как на проце так и на памяти, чтоб когда кто-то купит - не выставлял претензий мол не такой проц и память - ты получаешь все как на фото, кота в мешке.
Поэтому я заказал адаптер на котором все 100% фейк но нет этих гребаных наклеек. Если не будет работать, буду просто возвращать деньги. Вот такой вот он китай теперь :)


Текущее время: 01:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.