Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Диагностика Renault | ремонт электроники (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=164)
-   -   Renault Can Clip не горит CAN (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=588)

ice007 08.02.2018 21:33

А что такое нанд? :shock:

avtobest 08.02.2018 21:55

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - наверное про это идет речь?

ice007 08.02.2018 23:04

Может что то новое достанет..

Василий Ш 08.02.2018 23:09

Larus 1
Резистор то стоит в блоке управления, цэкбс авто...

MrNobody 08.02.2018 23:37

Цитата:

Сообщение от Larus1 (Сообщение 674370)
спасибо. Простите не правильно выразился, имел ввиду прозвонил дорожки, относительно нанд, на сколько я знаю их там 3, 2 на плате юсб и 1 на плате кан,

Ну и каша у тебя в голове...
Есть простой способ определить что за микросхема - скачать даташит.
Судя по количеству и по тому, что ты их менял не программируя, речь идет об оперативной памяти (SRAM). И раз ты их уже менял, то проблема не в них. Дорожки звонить большого смысла нет. Лучше прозвонить 33 омные резисторные сборки возле Мотороллы и проверить flash на предмет чтения\записи.

Плата юсб и кан - это одна и та же плата.

Larus1 09.02.2018 04:43

Цитата:

Сообщение от MrNobody (Сообщение 674437)
Ну и каша у тебя в голове...
Есть простой способ определить что за микросхема - скачать даташит.
Судя по количеству и по тому, что ты их менял не программируя, речь идет об оперативной памяти (SRAM). И раз ты их уже менял, то проблема не в них. Дорожки звонить большого смысла нет. Лучше прозвонить 33 омные резисторные сборки возле Мотороллы и проверить flash на предмет чтения\записи.

Плата юсб и кан - это одна и та же плата.

резисторы не звонил, флеш проверял, всё ок, вы имеете ввиду на програматоре 29 флешку? Я брал дамп с рабочего блока. Да в даташите это SRAM, но в програматоре определяется почему то как нанд, на него можно записать, но прочитать нельзя.

ice007 09.02.2018 06:19

Цитата:

Сообщение от Larus1 (Сообщение 674511)
но в програматоре определяется почему то как нанд, на него можно записать, но прочитать нельзя.

Полный бред. :cool:
Как же тогда моторолла работает?

jackpot021 09.02.2018 07:20

Резисторы 120 Ом должны быть - условия по подключению контроллеров по КАН-шине.

Larus1 09.02.2018 10:58

Цитата:

Сообщение от jackpot021 (Сообщение 674521)
Резисторы 120 Ом должны быть - условия по подключению контроллеров по КАН-шине.

в ECU да, но в зонде нет.

MrNobody 09.02.2018 15:34

Цитата:

Сообщение от Larus1 (Сообщение 674511)
резисторы не звонил, флеш проверял, всё ок, вы имеете ввиду на програматоре 29 флешку? Я брал дамп с рабочего блока.

Да 29F800. Читается-пишется?
Цитата:

Сообщение от Larus1 (Сообщение 674511)
Да в даташите это SRAM, но в програматоре определяется почему то как нанд, на него можно записать, но прочитать нельзя.

Любопытно, что ты туда записать пытаешься? и тем более как в nand..
Не показалось странным, что по даташиту это SRAM, а программатор определяет ее как NAND? К чему, по твоему, больше доверия?
Выясни для себя что такое оперативная память и постоянная.
После этого, возможно, ненужных и бессмысленных действий станет меньше.

P.S. Или разделяй ответы, или вставляй цитаты. Приходится ломать голову над каждым сообщением - правильно ли его понимаю.

----------

Цитата:

Сообщение от jackpot021 (Сообщение 674521)
Резисторы 120 Ом должны быть - условия по подключению контроллеров по КАН-шине.

Цитата:

Сообщение от jackpot021 (Сообщение 674153)
На Кан-шине стоят сопротивления по 120 Ом, ниже - вот и замыкание.

Неисправность в самом Клипе. Проверяется элементарно. Как? Сам догадайся.

Larus1 09.02.2018 22:06

Цитата:

Сообщение от ice007 (Сообщение 674515)
Полный бред. :cool:
Как же тогда моторолла работает?

Программатор TNM 5000, сябры простите за дезинформацию, sdram, но насчёт чтения записи правда, пишет, но не читает. я спрашивал у импортёра, сказали что для этих микрух то норм.

----------

Цитата:

Сообщение от MrNobody (Сообщение 674668)
Да 29F800. Читается-пишется?

Любопытно, что ты туда записать пытаешься? и тем более как в nand..
Не показалось странным, что по даташиту это SRAM, а программатор определяет ее как NAND? К чему, по твоему, больше доверия?
Выясни для себя что такое оперативная память и постоянная.
После этого, возможно, ненужных и бессмысленных действий станет меньше.

P.S. Или разделяй ответы, или вставляй цитаты. Приходится ломать голову над каждым сообщением - правильно ли его понимаю.

----------





Неисправность в самом Клипе. Проверяется элементарно. Как? Сам догадайся.

вы всё правильно написали, просто сделано много, ещё больше лишних движений получается сам себя запутал, но тут набрёл на умных людей думаю напишу что делал, может поправят где копать. я этими зондами как бы пользуюсь проблема в том что зонды работают, один прошивается только до 124 версии, второй пишет замыкание Н, но при этом все калибровки и прописку можно им делать, главное не выключать зажигание или не крутить стартером. Если он не работал бы, проще найти причину, конечно не смешно, но я дошёл до того что прозванивал плату по контрольным точкам, и тут всё сошлось, такое ощущение что проц не разшифровует данные с трансирвера.

Larus1 10.02.2018 00:15

29F800. Читается-пишется?


да, читается и пишится, скажу больше, купил новую, записал, поставил, тоже само.

MrNobody 10.02.2018 00:52

Цитата:

Сообщение от Larus1 (Сообщение 673648)
при обновлении доходит до 53%

такое бывает при неисправности логики.
какие микросхемы перекидывал?

Larus1 10.02.2018 04:28

Цитата:

Сообщение от MrNobody (Сообщение 674882)
такое бывает при неисправности логики.
какие микросхемы перекидывал?

все, абсолютно. Имеете ввиду CY37064VP100? Сейчас переставил от зонда нового образца и без изменений, честно скажу, я уже думал что от нового запчасти лучше, вдруг. Может вина керамических конденсаторов? наверно это единственное к чему я не прикасался?

MrNobody 10.02.2018 08:17

А как определил, что проблема в КАН плате?

Larus1 10.02.2018 11:02

Цитата:

Сообщение от MrNobody (Сообщение 674902)
А как определил, что проблема в КАН плате?

подставил с рабочего кан плату и прибор работал во всех режимах

----------

говорят в китайцев можно купить отдельно плату и цена 30$, я с несколькими связался и не один ничего внятного не сказал, такое ощущение что остались одни мененджеры и мененджеры мененджеров :smile:

avtobest 10.02.2018 14:36

Купить можно, киты продадут тебе неликвид какой нибудь и дальше что? Отправь тем кто в теме, оплати работу и усе. Каждый должен заниматься своим делом!

Larus1 11.02.2018 00:38

Цитата:

Сообщение от avtobest (Сообщение 674967)
Купить можно, киты продадут тебе неликвид какой нибудь и дальше что? Отправь тем кто в теме, оплати работу и усе. Каждый должен заниматься своим делом!

это не идея, а идиотизм. Кому? У нас на Украине серьёзно занимаются в Киеве, я с ними общался, сказал что сделал, они развели руками, сказали проблема скорее всего межслойнаная, у них такое было, мне не верится, я думаю проблема копеечная, просто что то упускаю. Да и ещё включилась тупая упёртость и самоувереность.

MrNobody 11.02.2018 21:03

Цитата:

Сообщение от Larus1 (Сообщение 675196)
сказали проблема скорее всего межслойнаная

Подобного рода заявления звучат, когда не хватает опыта, желания или чего то еще найти неисправность (мое личное мнение)
По своему опыту скажу - не было ни одного Клипа с проблемами в платах. Бывали конечно и оторванные площадки, и всякое такое, но после попыток ремонта.

А мотороллу перекидывал?

Василий Ш 11.02.2018 22:29

Вопрос по поводу замыкания по кану. В моём клипе было сообщение ,,короткое замыкание кан л", кто то пишет ,, к.з. кан н" или ,,аномалия сети кан "... Поскольку сообщения разные то и решения проблемы тоже разные ? Или просто ошибка отображается по разному, а дефект один и тот же?
Почему в моём,,было" ? Потому что так он и не работает.... Сейчас рассматриваю покупку нового, нашел одного продавца который дает на год гарантию, НО говорит что сообщение о к.з присутствует у всех апаратов. Выходит что китайцы что то не досмотрели...?

MrNobody 11.02.2018 23:54

Цитата:

Сообщение от Василий Ш (Сообщение 675600)
Поскольку сообщения разные то и решения проблемы тоже разные ?

Верно
Цитата:

Сообщение от Василий Ш (Сообщение 675600)
Выходит что китайцы что то не досмотрели...?

И это верно.

Василий Ш 12.02.2018 00:19

Пытаюсь разобраться с этим к.з. Удалось прозвонить что с обд разъема пины кан ,,л" и ,,н" приходят на переключающие контакты реле. В исходном состоянии они подключены к трансиверу 82c250, а при опросе так и не выяснил....

Larus1 12.02.2018 00:23

Цитата:

Сообщение от MrNobody (Сообщение 675572)
Подобного рода заявления звучат, когда не хватает опыта, желания или чего то еще найти неисправность (мое личное мнение)
По своему опыту скажу - не было ни одного Клипа с проблемами в платах. Бывали конечно и оторванные площадки, и всякое такое, но после попыток ремонта.

А мотороллу перекидывал?

полностью согласен. мотороллу не подкидывал, все заверяют что не в ней проблема, но я вижу что это осталась последняя капля, думаю одолжить, или сам смастерю,нижний подогрев и перекину мотороллу.

Василий Ш 12.02.2018 01:00

Larus1, это ты пытаешься отремонтировать тот что не обновляется выше 127, или тот что с сообщением к.з.?

Larus1 12.02.2018 01:22

Цитата:

Сообщение от Василий Ш (Сообщение 675600)
Вопрос по поводу замыкания по кану. В моём клипе было сообщение ,,короткое замыкание кан л", кто то пишет ,, к.з. кан н" или ,,аномалия сети кан "... Поскольку сообщения разные то и решения проблемы тоже разные ? Или просто ошибка отображается по разному, а дефект один и тот же?
Почему в моём,,было" ? Потому что так он и не работает.... Сейчас рассматриваю покупку нового, нашел одного продавца который дает на год гарантию, НО говорит что сообщение о к.з присутствует у всех апаратов. Выходит что китайцы что то не досмотрели...?

даже не думать про покупку такого Г, вот ссылка, купил 2 друзьям, проблема только что флеш не видит, токин не подключить, если купите с аномалией сети, замыканием can H,L, будет проблема калибровок, прошивок, просмотр некоторых параметров в реальном времени.
напишите в личку, скину ссылку, не али, хотел выложить сюда, но боюсь меня забанят.

Larus1 12.02.2018 10:36

Цитата:

Сообщение от Василий Ш (Сообщение 675646)
Larus1, это ты пытаешься отремонтировать тот что не обновляется выше 127, или тот что с сообщением к.з.?

оба мои, какой получится, мы все надеемся на лучшее, а как правило смиряемся с тем что получается.

ice007 12.02.2018 18:20

Цитата:

Сообщение от Larus1 (Сообщение 675715)
оба мои, какой получится, мы все надеемся на лучшее, а как правило смиряемся с тем что получается.

Могу посоветовать хорошего человека с Украины по ремонту КЛИПа.
В личку если хочешь постучи.

12razdva12 15.02.2018 12:21

Проблема замыкания решаемая. но за деньги. три клипа вылечены.
в Укриане [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ice007 15.02.2018 18:42

Так и я про это, и только за деньги.

Larus1 17.02.2018 15:32

Цитата:

Сообщение от 12razdva12 (Сообщение 676843)
Проблема замыкания решаемая. но за деньги. три клипа вылечены.
в Укриане [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

спасибо, проблему с замыканием вылечил сам, немного разобрался, немного подтолкнули и всё ок. Спасибо большое MrNobody, кстати могу сказать что MrNobody действительно хорошо разбирается.

----------

кстати icarpc самая галимая контора какую я знаю, делают только вкусняшки, кстати они сказали что в моём 1 клипе межплатное, также в кессе, ну с кессом я согласен, работа типа сделаю на копейку, возьму тысячу. Категорически не рекомендую, моему знакомому клип 3 раза делали, каждый раз 800-1200 грив., проще другой купить, а покупался у них, итог отправили в Польшу на ремонт. Это ФАКТ !!!

12razdva12 18.02.2018 14:22

Цитата:

Сообщение от Larus1 (Сообщение 677550)
кстати icarpc самая галимая контора какую я знаю, делают только вкусняшки, кстати они сказали что в моём 1 клипе межплатное

ну допустим если ты купил клип, собранный из мусора Г.., потому что всегда ж хочется подешевле, то и не удивительно что он ломается. Это как, например, ты поменял запчасть в автомобиле, а потом в нем еще рядом какая то деталь сломалась - так это получается ты тоже галимый мастер, не сумел предусмотреть, а денег взял и во второй раз и в третий за ремонт.... так да?
а еще, если вдруг не в курсе, то в клипе есть микрухи, которые только [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], а это 1100 грн. плюс сам ремонт.

и человек в личке техничиским языком тебе все написал, жаль не здесь.

MrNobody 18.02.2018 20:51

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от 12razdva12 (Сообщение 677884)
а еще, если вдруг не в курсе, то в клипе есть микрухи, которые только на али под 40 долларов стоят

Сдается мне, что Вы лукавите
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

12razdva12 18.02.2018 21:56

Цитата:

Сообщение от MrNobody (Сообщение 678040)
Сдается мне, что Вы лукавите
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

почему же.. за 15у.е. приедет 500% б.у. микруха... как раз из таких из которых и собраны г.но клипы.

Larus1 18.02.2018 22:33

Цитата:

Сообщение от MrNobody (Сообщение 678040)
Сдается мне, что Вы лукавите
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

он не просто лукавит, думаю он на icarpc работает, а жабе хвалить своё болото естественно. Мужик без обид, у нас демократия, говорю что вижу.

----------

Цитата:

Сообщение от 12razdva12 (Сообщение 678062)
почему же.. за 15у.е. приедет 500% б.у. микруха... как раз из таких из которых и собраны г.но клипы.

кстати про микрухи, ваши говорили где то год полтора назад про процы на кесс за 40 дол., я купил на али по 8 с копейками, новые не паяные, так что за микры не надо!!!

----------

тут ещё такая ситуация, кто покупает на icarpc, тот кто начинает, случайно заблудился, думает что на машинах заработает миллион и сразу, и надо уже, срочно, когда начинаются влёты и видит что контора дорогая ищет другие варианты.

----------

an2135 у моего оптовика, новая, 14дол., где вы такие цены берёте, я могу продать вам по 17. Опять же без обид.

12razdva12 18.02.2018 23:48

Цитата:

Сообщение от Larus1 (Сообщение 678072)
он не просто лукавит, думаю он на icarpc работает, а жабе хвалить своё болото естественно. Мужик без обид, у нас демократия, говорю что вижу.

ты не говори.. ты факты приведи... пока просматривается "пердёж в лужу" обиженного жизнью. тебе вот лично чем насолили, что ты ты тут распинаешься???

jackpot021 19.02.2018 05:49

"Мальчики, не сортись" (с). :mad: Одна и та же микруха может стоить, условно, и 100 и 10 баксов, при цене для производителя в 1. Посколько на пластине кремния их лепится 100-1000 одновременно, то на выходе получают микрухи с разными характеристиками. Первыми их отбирают бренды, вторыми - менее известные производители, ну а на свободный рынок попадают, ... попадают те кто их купил.

MrNobody 19.02.2018 10:46

Цитата:

Сообщение от 12razdva12 (Сообщение 677884)
и человек в личке техничиским языком тебе все написал, жаль не здесь.

Вот правда, было бы весьма любопытно послушать "техническое" объяснение замены двух сопротивлений за 45$, или стоимости ремонта по цене самого прибора.. .
Цитата:

Сообщение от 12razdva12 (Сообщение 678062)
почему же.. за 15у.е. приедет 500% б.у. микруха... как раз из таких из которых и собраны г.но клипы.

Ты так уверенно об этом говоришь, хотя должен был бы знать, что придет новая микросхема (если иного не указано в описании).
И за 15, и за 40 могут быть микросхемы непрошедшие контроль и зависит это от честности и жадности продавца.
Это всё я к тому, что качество микросхем не зависит от их цены на Али, по крайней мере глупо это утверждать на 500%.

12razdva12 19.02.2018 14:01

Цитата:

Сообщение от MrNobody (Сообщение 678198)
Вот правда, было бы весьма любопытно послушать "техническое" объяснение замены двух сопротивлений за 45$, или стоимости ремонта по цене самого прибора.. .

доказывать не буду. эта проблема присутствовала на обычных зеленых платах. если занимаешься ремонтом клипов, то попадется клип на салатовой плате, попробуешь решить через резисторы.... напиши потом пожалуста о результате и фото плат сделай.

Larus1 19.02.2018 14:06

Цитата:

Сообщение от 12razdva12 (Сообщение 678119)
ты не говори.. ты факты приведи... пока просматривается "пердёж в лужу" обиженного жизнью. тебе вот лично чем насолили, что ты ты тут распинаешься???

фактов у меня вагон и тележка, а вот твои факты мягко говоря вилами по воде, а обижаться на жизнь нет смысла, тем более в ней есть норм. люди, меня не чем не обидели, а вот друзей моих, которые с вами имели дело, десяток наберётся.

12razdva12 19.02.2018 14:12

Цитата:

Сообщение от MrNobody (Сообщение 678198)
Ты так уверенно об этом говоришь, хотя должен был бы знать, что придет новая микросхема (если иного не указано в описании).
И за 15, и за 40 могут быть микросхемы непрошедшие контроль и зависит это от честности и жадности продавца.
Это всё я к тому, что качество микросхем не зависит от их цены на Али, по крайней мере глупо это утверждать на 500%.

может и глупо... но заказывалось много с али микрух (память) и там даже где указано новые - приходили б.у. или перемаркет, потом диспуты и тд.... может мне так "везло". Эксперементировать не хочется и предполагалось что за большие деньги будут новые и рабочие 100%.

----------

Цитата:

Сообщение от Larus1 (Сообщение 678290)
фактов у меня вагон и тележка, а вот твои факты мягко говоря вилами по воде, а обижаться на жизнь нет смысла, тем более в ней есть норм. люди, меня не чем не обидели, а вот друзей моих, которые с вами имели дело, десяток наберётся.


ааа... ну вот... привет друзьям...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]... :wave:


Текущее время: 09:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.