Пропуски стартера W202 FBS3
 

Здравствуйте.
Помогите пожалуйста советом.
Имеется W202 1998-го года, ключ рыбка (WDB2020181A614069).
Купили 2 года назад, и всё это время имеется дефект, пропуск стартера при запуске( примерно 1 раз из 10-и, иногда чаще).
Реле стартера открывал, чистил контакты, даже менял, ничего не помогает, потом повесил светодиод на управляющую обмотку реле, провел в салон, чтоб можно было видеть, проблема в силовой части или в управлении, оказалось, что нет управления реле. При неудачном старте (пропуске) бензонасос включается, что свидетельствует о работоспособности блока EZS. Подключил к стару, в блоке EZS ошибок нет, а в моторном блоке ошибка 116 (no reception from IFZ). Удаляю ошибку, некоторое время не появляется, потом после очередного пропуска появляется снова. Такое впечатление, что теряется связь CAN, но как тогда объяснить, что бензонасос включается? Ведь он тоже управляется по CAN, через блок мотора.. Ключа у меня два, оба работают одинаково.Не могу понять, в какую сторону надо копать? Еще непонятнее ошибка связаная с IFZ, у меня же система FBS3.. Или IFZ надо понимать как EZS? Помогите пожалуйста, может у кого то была аналогичная проблема?

Теряется связь CAN, у этого авто всегда включается насос. Копать в сторону зелени CAN, IFZ просто рыбка первая.

Насос включается на пару секунд при включении зажигания и выключается, затем как даю стартер, насос включается снова, а стартера нет. Насосом управляет ЭБУ мотора, других силовых соединений нет, получается, что он включается по команде CAN. Измерял сопротивление CAN шины, в моторном блоке 120 ом, и в жгуте проводов тоже 120 ом(думаю в EZS стоит), все по правилам CAN( в крайних точках по 120 ом). На днях хочу подцепить к осциллографу, посмотреть уровни сигналов, может что покажет, пока других мыслей нет.. Имею CAN анализатор, что это может мне дать? Если запишу прием и передачу пакетов, можно будет расшифровать, чтоб понять где проблема?

Обороты увидел и качает, а стартер не работает-санкционирование допуска, напрямую крутить-нет импульса на форсунки. Замок менять предстоит скорее всего.

Какие обороты, если в этот момент стартер не крутит?

aleksandr82h, Слабо дать обороты и проверить,когда ключем стартер не крутит?

В этом согласен, так как бывают ситуации, когда стартер схватывает, затем обрывает, или вот-вот должен завестись, и глохнет, на имобилайзер очень похоже. Одно время думал, что от ключа, так как вторым ключем как мне казалось такого небыло, но позже оказалось, что это случайность, дефект повторился и вторым ключем. Или оба ключа неисправны, или замок, или can шина где то сбивается..

----------

Тогда зачем в блоке EZS нет ошибок, а ошибка в моторе?

aleksandr82h, Мотор это сила, особенно когда его блок активирует реле стартера. Почему? потому что не пришло чего ждали или не то что нужно. Да есть еще путь проверки в пост№6,чтоб уже понять наверняка.

На днях обязательно проверю и отпишусь.


Сама ошибка говорит о том, что нет ответа от блока, тоесть если верить ихней формулировки, получается, что блок мотора отправляет запрос электронному замку(видимо разрешение на запуск), а тот в ответ ничего не посылает.. Если так, может приемная часть(Rx) can шины в замке хандрит.. но это только предположение.

----------

На днях подцеплю осциллограф, модет что то видно будет.

А если придется менять замок зажигания, старом ввести в эксплуатацию получится, или надо будет ключи прописывать к новому замку? Как это делается?

Придётся Мотороллы перепаять в новый замок или ихние дампы перенести в новый.

При соединении к EZS стар выдает меню переноса данных, это о том, или старом ничего не делается? Вечером могу скриншот меню стара отправить.

Можно пойти по другому пути (проще).

----------

Как дойдешь до этого напишешь.

Любопытно как эта перенести данные без программатора и паяльника ? Тем боле по такой пути (проще)?

Вчера немного поработал осциллографом, сигналы CAN_H и CAN_L немного занижены, размах каждого из сигналов около одного вольта, что не очень хорошо, хотя по даташиту CAN трансивера, должно работать. Осциллограммы прикрепляю. Измерения производил относительно нуля, по идеалу должно было быть от 2.5 вольт до 5-и, и от 2.5 вольт до нуля, на самом деле не так.. Думаю разобрать замок и посмотреть питание CAN трансивера, ну и сам трансивер, может что то найду.. Но это скорее всего не раньше чем через неделю, так как улетаю в командировку. Всем кто откликнулся большое спасибо, как возобновлю поиск неисправности, напишу !!!

Добрый день.

Так чем же закончились поиски? Очень уж похожа на мою машинку)

Приехала залитая WDB2021331A812350. Был залит моторник, блок предохранителей около моторника и разъемы в пороге пассажира. Все вычистил, но машина заводится стала через раз. Когда не заводися, в моторнике ошибка Drive autorisation актуальная.
Заметил закономерность, что когда скидываешь разъем с блока ESP, то двигатель заводится как часы. 10 из 10. Такое ощущение, что ESP садит как-то шину CAN и мешает моторнику и EZS обмениваться данными. Измерял сопротивление на блоке ESP и 120 Омами там и не пахнет.

Так что очень интересно, как у вас разрулится вопрос) Как разберусь со своей машинкой, отпишусь)

Кто решил эту проблему как ?

по опыту, замок там дохнет. кто не владеет технологией, на разборе подкиньте замок с защелкой и моторник для проверки.

Не дешевая проверка !я правильно понимаю стартер работает через реле и где находиться реле стартер на 202 с ключами рыбка?

слева под капотом, фиолетовый провод. активируется реле с блока управления двигателем

Проблема была в самом ключе. Оказалось что ключ старого образца работает без сбоев, ключ нового образца (оригинал) работает так как я описывал с пропусками стартера, а китайский ключ который мы добавили работает тоже бесперебойно, но защелку отпускает с задержкой. Вобщем не вижу смысла копать дальше, первые выпуски всегда сырые.