Santa Fe 2007 г.в, 2 л, D4EA, ТАГАЗ, глохнет, не заводится на горячую.
 

Друзья, прошу помощи по данному Santa Fe, с проблемой не запуска на горячую. Слегка схватывает, но запуска нет. Подключился Сканматиком, к ЭБУ по Туксону, давление на прокрутке стартером соответствует заданному, 260-270 бар, регулятор давления 15-16%, сигналы ДПКВ, ДПРВ в норме, не меняются ни по амплитуде, ни по форме в зависимости от температуры, параметры ДТОЖ, температуры топлива адекватные. Ошибок в эбу нет. Импульсы на форсунках снимал токовыми клещами, вижу пилотный и основной впрыск, без изменений что на работающем, что на не запускающемся двигателе, в пике 20 Ампер, с последующим током удержания в районе 12 Ампер. Форсунки проверены на стенде, человек проверявший их утверждает, что с форсунками полный порядок, хотя какие-то манипуляции с форсунками он проводил (шайбы, регулировки). Компрессия везде по 22 бара, также на прокрутке хорошо слышно, что с компрессией всё в порядке. Холодный двигатель практически всегда запускается, авто едет в течении час-полтора, всё нормально. Потом начинает подтраивать, и после перевода в режим холостого хода - глохнет. Бывает, что запускается с "холодного старта", пока двигатель тёплый, но не всегда. Работает минут 5 нормально, затем начинает мотор троить, колбасить, и дальше глохнет сам по себе. Топливо меняли несколько раз. Сетки, фильтра, подкачивающий насос, в норме, подсосов воздуха в топливную магистраль не замечено. С обратки форсунок топливо сливается без ощутимых разбросов, не зависимо от того, запускается двигатель, или нет. Трубку с клапана EGR снимал, с клапаном всё в норме, выхлопными газами впуск не душит. В тесте исполнительных механизмов жму на тест регулятора давления, при прокрутке давление подскакивает примерно до 800-1000 бар, двигатель мгновенно с треском запускается. Сразу глушу. Куда дальше копать, подскажите, пожалуйста?

Так это уже ниже допустимого
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А что по тестам "усл. компресс. " , "топливные коррекции" , делали или их нет в сканматике ?

----------

Это на горячую ,когда не заводиться ?

----------

И когда не заводиться ,мозги видят прокрутку КВ (тахометр или сканер) ????

----------

А на самом "хол. запуске" работает двигло ?

Давайте отвечу по порядку. Условную компрессию и топливные коррекции в сканматике не увидел, может, плохо смотрел. Возможно не увидел от того, что автомобиль выбран Тюксон, а не ТАГАЗ. Нет в сканматике D4EА в связке с Санта Фе. Основной упор делал на замер импульса времени открытия форсунок, токовыми клещами. Если двигатель не запускается, время импульса пилотного впрыска 0.2 мс, основной - 1.5 мс. Если двигатель запускается - первые импульсы впрыска точно такие же, и пилотный и основной, а после запуска, на работающем двигателе на ХХ, время импульса основного впрыска сокращается до 1 мс.

Включаю зажигание. Заданное давление 200 бар. Текущее что-то в районе 3-6 бар. С началом прокрутки стартером заданное давление поднимается до 260-270, ну и реальное также, плюс минус 3-5 бар, независимо от того, запустился двигатель, или нет. При работе на холостом ходу требуемое и реальное давление соответствует 260-270 бар.

Прокрутка видна всегда, в сканере по оборотам двигателя. ДПКВ не виноват, это подтверждает осциллограмма снятая с него, и на холодную, когда двигатель запускается, и на горячую, когда двигатель не запускается, а также импульс впрыска, который никогда не пропадает. Длительность импульса впрыска всегда одинакова, по времени, также не зависит от того, запускается двигатель, или нет.

На "холодном запуске" двигатель запускается мгновенно, работает, пока брызгаешь во впуск. Бывает такое, что запускается в штатном режиме, через минуту-две после пользования холодным стартом. Стоит работает ровно. Затем отваливается один цилиндр, через пару минут, второй... ну и двигатель глохнет. Запускается без проблем после суток-двое отстоя. И едет замечательно, пока не остановишься.

Собственно, вопрос: Могут ли клинить распылители, таким образом, именно на горячую, из-за каких либо примесей в соляре? Соляра лимонного цвета, ультра. Но владелец поясняет, что соляру менял не один раз.

Перечитал ещё раз тему ... если-бы не была озвучена цифра по давлению , по всем симптомам забраковал-бы сразу ТНВД...
Раньше плунжерные пары при подобных случаях проверялись просто : полил ТНВД водичкой ... если после этого нормально движок запустился , то его красавца на переборку к дизелисту.

Владелец и водичкой поливал ТНВД, и мало того, усомнившись в моих заключениях о исправности насоса и датчиков, на одном СТО начал менять всё, что было в наличии, с аналогичного двигателя. ДПКВ, ДПРВ, РДТ, ТНВД, ДМРВ..., но всё тщетно. При обратной замене ТНВД, на родной, работники СТО потеряли промежуточную втулку, под насосом. Потом долго таскали машину, на буксире, в надежде завести двигатель на холодную, но увы... Повторная диагностика показала, что давление топлива ноль. :biggrin: Нашли втулку, установили. Двигатель запустился, до следующего нагрева. Также, со слов работника СТО, устанавливались другие форсунки, но они не совсем исправны, льют, и якобы, двигатель на них работал с треском, но не глох на горячую. От владельца поступает противоречивая информация, вроде как также глох и на льющих форсунках и точно так же не запускался, на горячую. Я пока остановился на мысли, что с механикой двигателя всё в порядке, давление топлива есть, в норме, импульс на открытие форсунок есть, также в норме, но фактической подачи топлива в цилиндры нет. Почему? Либо из-за соляры, или почему то ещё не открывается или плохо открывается клапан распылителя, так как еле заметные вспышки в цилиндрах всё же есть. Либо угол впрыска уплывает, что вряд ли...

Нет там ,скорее всего , этих утилит . Не важно через какую машину заходить в блок ,главное что бы один и тот же эбу был , в данном случае едц15

машина должна завестись

Cascade 094 и к-лайн адаптер на FT232 - практически дилерский сканер по этой машине , там и тесты есть , и они могут внести ясность . А вообще ,как правило , замена\ремонт форсунок решает 99% проблем на этом двигле

Буду пытаться смотреть Каскадом.

----------

В том то и дело, что я изначально приговорил форсунки, но владелец возил их на стенд, и там пояснили, что в форсункам претензий нет. Также владелец задавал им вопрос, о том, могут ли клинить распылители, при нагреве? Там ответили, что распылители если клинят - то только в открытом состоянии, и шёл бы обильный дым из трубы. Но запуск был бы. Где-то у меня тут сомнения...

С выхлопа что в момент "прихватывания" чёрный , белый , просто соляра несгоревшая?

Ни чёрного, ни белого дыма, ни запаха не сгоревшей соляры не наблюдается, даже если долго крутить стартером. Вчера и сегодня двигатель даже на холодную отказался работать, заводится на двух цилиндрах и через несколько секунд глохнет.
Каскадом в связке со шнурами KKL VAG-COM и INPA K+DCAN на чипах FT232 связаться не удалось. Возможно, что-то не так со шнурками. К сожалению, мысли мои закончились, за исключением проблемных форсунок, но утверждения топливщика, о том, что вопросов к форсункам нет - я также принимаю во внимание. Поэтому, уверенности на 100% о неисправных форсунках нет. Хотя, есть ещё один весомый аргумент, в сторону проблемных форсунок. Владелец купил этот авто в декабре, и сейчас впервые наступило время эксплуатации машины в жаркую погоду. Но за пол года владения этим автомобилем, даже в холодное время года, абсолютно стабильной работы двигателя не было, какие нибудь выбрыконы в виде подтраивания наблюдались постоянно. Что происходило с автомобилем у прежнего владельца - история умалчивает, авто куплен у перекупа.

"Время ожидания" в свойствах порта пробовали менять ? Там 16 мс по умолчанию ,нужно от 1 пробовать и выше

Нет, скорость порта не менял, буду пробовать. Там по К-линии обмен идёт, или по CAN? По идее, если по CAN - то шнурок INPA K+DCAN ведь должен работать? В обоих вариантах попробую изменить настройки.

Если бы КАН ,то связь бы была отличная, а при к-линии ,нужно трахаться со "временем ...."

Скорость и не надо менять ,дрова их сами меняют


Не знаю , работает с ВАГ к+кан

Извиняюсь, конечно же имелось ввиду время ожидания, думал одно, а написал другое. :smile:
Никакие манипуляции с временем ожидания так не помогли, пробовал от 1 до 20, Каскад так и не законнектился, причём с несколькими авто, Daewoo Lanos, Opel Zafira и этот Santa Fe, хотя импульсы запроса на К-линии осциллографом прекрасно видны. Ну да Бог с ним, владелец принял решение везти авто в какой-то крупный сервис. Оттуда уже вряд ли узнаем правду, о проблеме с не запуском двигателя. Всем спасибо за внимание и помощь.

Итак, финал истории. Позвонил владелец, сообщил, что забрал сегодня автомобиль с сервиса. По словам сервисников - заменили ЭБУ и машинка заработала. Для меня это остаётся загадкой, с единственным объяснением, что уплывали углы впрыска, что-ли? Как это возможно, с такой разницей углов впрыска по цилиндрам, что сначала отваливался один, затем другой, ну и потом два остальных сдыхали, в еле заметных судорогах. Отсутствие какого либо дыма и запаха несгоревшего топлива, при этом, также заставляет задуматься...

Только недавно узнал, что дефект не заставил себя долго ждать. Через несколько дней всё стало на круги своя... Владелец изрядно намучившись с этим авто, дождался зимы и продал его. Дальнейшая судьба проблемного автомобиля неизвестна.

Хрень какая-то! Если впрыск есть, а двигло молчит просто должен быть запах соляры из выхлопа!!!:cool:
Недавно подобное с Опелем было... гидрики коксанулись...

Поздравляю тебя с 3-м бесполезным сообщением в топе, мега тупой ты пидорас!

Ещё 64 столь же бесполезных сообщения, и общее количество твоих бесполезных сообщений станет 8000!
По доллару за сообщение - уже недорогую иномарку можно покупать. А если добавить ещё 22 000 твоих сообщений в "Помойке", то и на хорошую хватит!
P.S. Не забудь поблагодарить сам себя со второго своего аккаунта 3,14-DARIN.

launcer, отсоси , пидор ты руинский!:wave:

Поздравляю тебя с 4-м бесполезным сообщением в топе, мега тупой ты пидорас!

Ещё 62 столь же бесполезных сообщения, и общее количество твоих бесполезных сообщений станет 8000!
По доллару за сообщение - уже недорогую иномарку можно покупать. А если добавить ещё 22 000 твоих сообщений в "Помойке", то и на хорошую хватит!
P.S. Не забудь поблагодарить сам себя со второго своего аккаунта 3,14-DARIN.

Иди нахуй чмо!:super::super::super:

Блеаааать! :biggrin1:
Какой же ты все таки тупой дебил, витюха!
Гидрики коксанулись! Охуеть! Кто их коксом накормил? :biggrin1::biggrin1::biggrin1:
Админ! Удали с форума этого неадеквата! И второй его ник - тугарин, тоже!

Админ! будьте так любезны удалить это чмо, которое записалось как мой двойник путём замены в его нике некоторых латинских букв на кириллицу!
Основание : этот дятел вообще не имеет никакого отношения к авторемонту, потому что для него "кокс" это то,что нюхают!:cool:

Идиот! Ты лучше попроси админа удалить самого тебя, гребаный ушлепок! И объясни всем присутствующим, для чего ты, мегабайт ставишь сам себе лайки и спасибо? Какую цель преследуешь, тупой маразматик?
Объясни! :shock::shock::shock:
Зачем после сообщений мегабайта, через пару минут, появляется тугарин и ставит спасибо и лайк на каждый высер тупого маразматика мегабайтавто?
Что это? Это - самореклама тупого дебила, который может только лишь набивать сообщения на форуме.
Да! Кстати!
Прошу заметить уважаемое сообщество! Эти два пидараса - мегабайт и тугарин никогда не присутствуют на форуме одновременно!
Это лишний раз говорит о том, что мегабайт хуярит с двух аккаунтов свои порожняки на форум.
Админ! Убей гниду!

Засохни в своём анусе, пидор ты рагульный!:wave:

Иди, иди, а то мы все уже заждались.

Поздравляю тебя с 5-м бесполезным сообщением в топе, мега тупой ты пидорас!

Ещё 61 столь же бесполезных сообщения, и общее количество твоих бесполезных сообщений станет 8000!
По доллару за сообщение - уже недорогую иномарку можно покупать. А если добавить ещё 22 000 твоих сообщений в "Помойке", то и на хорошую хватит!
P.S. Не забудь поблагодарить сам себя со второго своего аккаунта 3,14-DARIN.

2-GАRIN(2), не знал , что ты пидорас...:wave:

Добрый день

Была подобная проблема. Неисправен был регулятор давления в топливной рампе. Но диагностика его не выявила. После замены стал заводится как положено