Термоусадочные гизьзы, подделка?
 

Всем привет. Несколько лет назад пользовался гильзами ГСИ-т производства КВТ, Калуга. Цена до 10 руб, качество норм(было). Заказал года 3 назад очередную партию, начинаю греть и чувствую, что не то. Качество упало в разы, греть надо дольше, выход клея меньше, на тонкий провод а-ля IVECO уже не подойдет. На замену нашел гильзы ACSC, всегда брал их тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Все устраивало, цена 15 руб. качество было хорошее. ГСИ-т надо было греть в два раза дольше и бывали случаи когда начинала оплавляться изоляция провода. Их тоже использовал для некритичных работ с толстыми проводами. А всякие плюсовые, габариты, CAN и др. ответственные провода обжимал гильзами ACSC.
Перед НГ заказываю очередную партию в 1500 шт. на 22000 руб. Сразу вижу что цвет не такой, но думаю может отличия по партиям. А когда начал ее греть, то сразу понял, что шляпа какая-то. По свойствам(время усадки и выход клея) один в один ГСИ-т(если не хуже), ток цвет другой:
https://i.postimg.cc/c1mGpX7j/IMG-20220101-231356.jpg
Прошлая партия гильз пришла россыпью в коробке. А в этот расфасованными по 100 шт:
https://i.postimg.cc/kgyj4pG3/IMG-20220102-000225.jpg
Работать этим дерьмом просто невозможно, особенно, когда знаешь как было раньше. Менеджеру написал 2 числа, но выйдут видимо только 10-го. Написал, что пусть разбираются или не то отгрузили или брак или такое новое качество теперь и у этих гильз. Написал или пусть меняют или возвращают деньги. Заказ был через юрлицо(знакомый магазин).
Хотел спросить кто работает с такими же гильзами ACSC, не было подобного с качеством? Может кто заказывал их в последнее время? И кто где берет эти гильзы и какие, чтобы нормальные. Остается из доступных мне только Duraseal по 30 руб. за шт.
А вообще задрали уже кругом, гавно толкать. Те же стяжки, всегда брал fortisflex, все устраивало. Беру тоже типа в официальном магазине. А последняя партия, опять же перед НГ, мало того что цена выросла, так и качество как и с гильзами. 5Х250(220 руб. за пачку), на морозе до минус 10, у каждой 4 отламывает усик(никогда такого не было с этими стяжками в любой мороз). А 8Х350(520 руб.) тупо ломаются при затягивании, раньше ее хрен порвешь, из пачки может пару штук ломало, уже когда тянешь до усера. А тут при минус 5, каждая 5-я, без усилий. И главное наклейки на пачках разные и упаковка как самопал, которые мутные, те и рвутся:
https://i.postimg.cc/D0WKqbmh/IMG-20220106-145120.jpg
Тоже буду после праздников звонить и разбираться, что за фигня.
Кто какие стяжки использует и где берете?

Гильзы похожи один в один с ///////////. Видимо счас там и заказывают, ради удешевления производства

И у гильзы ГСИ-Т выштамповка, которая ограничитель, отмечено на фото, такая же как у новой ACSC. Но я их достал их усадки и все три(старая, новая и ГСИ-т) отличаются, по толщине стенок, диаметру отверстия. Интересно, что ответят продавцы.

Покупаем ACSC там же где и вы на протяжении 3-4 лет. Качество термоусадки прыгает от партии к партии и стабильно ухудшается. Последний заказ на 2000 шт (хватает на 2-3 месяца) пришел перед новым годом. Качество вполне не плохое, конечно далеко от идеала, как было раньше(у вас на фото сверху), таких уже года 1,5 как нету. В любом случае качество в разы лучше ГСИ-Т и особых проблем при должной обдувке не вызывает. Были партии у которых клей пузырился при обдувке.

p.s. Обдувать только промышленным феном, никаких зажигалок)

Duraseal - хороши только относительно маленькими габаритами (можно много штук по соседству поставить). Но они только для неподвижной проводки. Для межкабинников не подходят, т.к. осень жесткая термоусадка, часто ломается, т.к. дубовая становится после обдувки. Нам не понравились они.

Закажите в Вюрте (Wurth) такие гильзы по 50 рублей за штуку, открыв коробочку очень удивитесь содержимому)
А вот стяжки у вюрта самые зачетные, только ими и пользуемся и по ценнику нормальные. Ваши стяжки могут быть банально пересушенными. Добавьте в пачку с помощью шприца чуть воды и оставьте на недельку в теплом месте. На 90 % что поможет.

Я такие гильзы с али заказывал, по 350р за 100 шт, также в пакетике приходят. Долго греть надо, зажигалкой не прокатывает (повреждается материал термоусадки) только фэном получается.

Покупайте у меня, вюрт, отдам по 20 р. :biggrin::biggrin::biggrin:

Только феном и обдуваю. Те, которые сверху(в первом сообщении)я у них брал в январе 20-го, год назад. А эти в середине декабря. Я и ГСИ-т у них же брал. Эти как испортились года 3-4 назад так в одном качестве все время и гонят. Так вот у последних ACSS у меня нет никаких "в разы" даже близко. Сейчас взял обдул обе одновременно. Да ASSC усаживается быстрее секунд на 5-7. А ГСИ получается длиннее, чуть тоньше. А по выходу клея и прилеганию разница на фото(у ГСИ лучше):
https://i.postimg.cc/dV8RTHqG/IMG-20220107-110328.jpg
Можете свои гильзы сфоткать в усаженном виде?

Сегодня получил ответ по поводу гильз. Если кратко, то раньше их делали в Европе, сейчас в Китае. Европейских гильз больше не будет. А у китайских качество видимо будет плавать очень сильно. Попробовал ими работать, вывод - они хуже ГСИ-Т, видать партия совсем плохая. В итоге гильзы отправляю обратно, все-таки нормальный поставщик, отправка за их счет. Буду пробовать гильзы Duraseal, ну и других возьму для сравнения.
Вопрос со стяжками решился добавлением воды, оказывается нейлон гигроскопичен. Ломаться перестали.

Лет 10-15 назад экспериментировали со стяжками всяко-разно, вплоть до того, что в чае запаривали...
По итогу- прсле первой обломленной из пачки- заливаем кипятком, на следующий день пользуем с удовольствием...Брали корейские, не помню фирму, по 1000 в пачке- дольше всех держались, но ,если пачка открытая остается на пару-тройку месяцев- приходится запаривать...

всем привет. могу сказать следующее, Лучше вюрта ни чего нет и врятли уже будет)

Последний раз брал, ни чё вроде, достойные.

Но какие раньше были, конечно не сравнится

беру Вюрт или Бош, честно говоря не понимаю в чем разница кроме цены и упаковки. Но тоже, как по мне, так выход клея маловат.

а где берете дюрасил за 30Р?

Кросс-контакт, там же где и ACSC? В первом сообщении ссылка.
Вообщем отослал я обратно им 1500 штук ACSC, договорились о замене на Duraseal(надо было менять на ГСИ-т). Вчера получил эти гильзы на ту же сумму, плюс еще 50 штук сверху насыпали. Вчера сразу и испытал их. Да выход клея хороший, пойдет для самых тонких проводов, но время усадки целая вечность. Раньше я включаю фен и он автоматом ставит 300 град. Старые еще хорошие ACSC очень быстро усаживались и я не перегревал провода. Летом в жару конечно убавляешь до 270, но 300 это норм с нормальными гильзами, никогда с ACSC я провода не перегревал. И кнопки регулировки не трогал, включил, подул, выключил. С ГСИ-т надо аккуратнее, время усадки больше, надо чаще водить туда-сюда, чтобы изоляция провода не поплыла, но тоже нормально.
Время усадки Duraseal ЕЩЕ БОЛЬШЕ чем у ГСИ-т. К тому же края почему-то не усаживаются сразу и надо их греть отдельно и прилично по времени. У ГСИ такого нет, поводил феном туда сюда вдоль гильзы и все садится равномерно. И еще после убирания фена ГСИ-т доусаживается немного.
Короче не стоят они 30 руб., перегреть провод на раз, особенно в неудобном месте(а они всегда рвутся именно там). А на 270 градусах они вообще не усаживаются, при нуле на улице.
По времени усадки c момента включения фена(при нуле на улице и с идеальными условиями в плане доступа и равномерности прогрева):
старые хорошие ACSC- 25 сек.
ГСИ-т - 40 сек.
Duraseal - 1 минута 15 сек. + танцы с феном, чтобы не поплыла изоляция провода.
Еще соединение Duraseal после остывания абсолютно дубовое, остальные можно гнуть. В местах сильного изгиба(а-ля FH под кабиной) думаю эластичные дольше проходят.
Однозначно буду пробовать другие, как тут писали Вюрт, Бош(Бош есть у нас в магазине, на днях испытаю). Вот фото Duraseal в сравнения с ГСИ-т:
https://i.postimg.cc/gkybQJy8/IMG-20220125-130742.jpg
Диаметр провода 1.7 мм, это тоньше чем большая часть соединяемых проводов. И то видно, что ГСИ-т хватило для такого провода.

Не знаю как у вас, а у меня три типоразмера красных. Всё от одного продавца. Тема явно изнихуя. Термоусадка + Гильза.... Скрутка + гильза..... Или ....r. f .. hh.. Странно что про изоленту ничего не сказано. Те кто работает на себя.. один вопрос- согласовать с заказчиком... Кто в конторе- выебуйтесесь в конторе.... Что вам скажут - то и будете ставить!! Вьюрт - самая эколого- защитительская контора! !!!! Все- что вольво, Скания, и т.д . Прав не имеют чтоб купить что-то другое. Другие не такие экологически чистые.!!!! Ведешку абы чью тоже нельзя покупать. А на рынке изобилие..., У меня три типоразмера красных, столько же синих, белых, и т.д. прекрасно обжимаются, усаживаются, ...... Никогда не считал за сколько секунд.....

Не по 20₽

Ну и что это за фирмы, на фото половина припоечных. Напиши названия тех, которые "прекрасно обжимаются"? В теме все на фото есть, как и что обжимается. При чем тут Scania и экология?
Ну работаю я сам на себя и что? Нахрена я я буду работать фуфлом, греть их по полчаса, обжигая пальцы, а потом еще докручивать как самокрутку, чтобы воздух вышел. Что я с кем буду согласовывать? Он скажет мотай изолентой, так дешевле и ты будешь мотать изолентой? Я например на хер пошлю, да и нет у нас таких, кто скажет сделай мне дерьмовыми гильзами, когда цена вопроса 20 рублей.
Кто-то синей изолентой жгуты под кабиной мотает и не заморачивается. А я потом за такими переделываю.[COLOR="Silver"]

Как вариант: прозрачная клеевая термоусадка от КВТ и гильзы
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
или
https://ae04.alicdn.com/kf/H90d4631b...pg_640x640.jpg

Усаживаю газовым паяльником Dremel

Я так соединяю провода 2 квадрата и выше или несколько проводов в кучу, массы на прицепе например. Гильзы вынимаю из нейлоновых ГСИ-н 2.5(отдельно те же 2.5 заметно больше в размерах), а усадка Deray Splicemelt(8.0-1.6), 220 руб/метр.
https://i.postimg.cc/8CDWhbCY/IMG-20220206-204241.jpg
Раньше делал так же с мелкими проводами именно КВТ-шной прозрачной и гильзами 1.5. Со временем бывает зеленеет, несколько раз переделывал свои же соединения. КВТ усадка по опыту не для изоляции соединения, особенно в сравнении с Deray, КBТ использую только для изоляции клемм, например в заднем фонаре и пр, чтобы не коротнуло, если свалится. Для двух мелких проводов клеевая гильза в сборе и удобнее в плане работы с ней и надежнее.

Давно уже решил не заморачиваться с опрессовкой, юзаю её только для силовых соединений, например общая масса фары и т.д. Плотная скрутка,без пайки, сверху качественная термоусадка. На несколько лет хватает. По наблюдениям, гильзы дольше тоже не ходят.
За десяток лет ни один 5в датчик, ни одна кан шина на качество контакта не жаловалась. Закупил n метров термоусадки,и нет мороки с выбором гильз в связи с очередным подорожанием или падением качества. Чего автору и желаю.

Гильзами скорость работы выше, меньше длины провода зачищать нужно. Бывает часто длины провода хватает для соединения гильзой, при скрутке нужно кусок вставлять, а это ещё плюс одно соединение.

Плотная скрутка и резиновая изолента как на фото. Сверху лента хб пропитанная битумом. Хер размотаешь, но и хватает на дольше чем гильзы в термоусадке с термосиликоном, который никак не держит агрессивную среду больше полугода.

Блядь.....
Не тема, а дрочильня.
"как я дрочу".
АДМИН! УБЕЙ ЭТУ ТЕТУ!

Я делаю все время одни и те же авто, т.к. город маленький. И если бы гильзы не держали больше полугода, то я только и занимался бы переделыванием своих старых соединений. Соединяю гильзами уже больше 5 лет, наобжимал их около 10 000 и было может пару случаев, чтобы отгнило внутри гильзы. Раз 20 попадались обжатые кем-то другим гильзы с проблемой именно внутри(отгнивание, плохой контакт). А косяк в том, что обжимают черные проводья без нормальной зачистки, клещами пробивают оболочку или гильзы толком не усаживают, да на грязный провод. 100 пудов делали на отъебись. Я всегда стараюсь обезжирить сращиваемые концы очистителем или накрайняк протереть тряпкой.
Вскрываю жгуты и вижу свои соединения 2-3-летней давности и все с ними в порядке.

Именно это и хотел написать
Поступаю точно так-же
Купил на а ли пару десятков метров под разные диаметры проводов за сущие копейки
Зажигалкой все получается на раз

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
На али гильзы с припоем продают. Кто-нибудь юзает такие?как качество? Купить себе пару сотен, что ли,для понтов :biggrin1:

Вспомнил один косячок соединений термогильзами - своими краями они точат соседние провода,болтаясь в гофре. Приходиться прижимать их изолентой к остальным проводам. Не говоря уже о том, что места такое соединение занимает гораздо больше, чем скрутка. В мелкой гофре( диаметром 6-10мм ) она ещё и соседние провода к стенкам гофры прижимает, что тоже не есть гут.

На счет припоечных. 90% соединяемых проводов почерневшие в разной степени. Их надо драять до блеска, чтобы к ним прилип припой из гильзы. Я раньше паял соединения и под усадку. Хоть как отдраивай почерневшие жилы, но без хорошего флюса, а в идеале кислоты, такие проводья нормально не спаять. Имхо это шляпа.
На счет точения гильзой других проводов, как-то особо не сталкивался. Вот непристегнутая гофра точит на ура. С местом, в тонких гофрах как на датчик ПГУ MAN, понятное дело что не влезет. Ну и похрен, один фиг мотать изолентой место ремонта. Это когда тройник какой-нить снимаешь, задираешь гофру, чтобы не резать ее, тогда приходится повозиться, чтобы пролезло, особенно если пару проводов порвано.
А в больших подкабинных жгутах(у того же MAN) места валом. Если гофра просто лопнула и краями потерло провода, то я режу стяжки в обе стороны, грею гофру, задираю ее, чиню провода. Потом все их обматываю тряпочной изолентой в один слой, натягиваю гофру обратно и саму гофру также тряпочной. Обычная в этом месте херня полная, дубовая и всегда лопается. Так я делаю года 4(раньше бывало простой ПВХ мотал) и еще ни на одном MAN не вскрывал своего такого соединения под кабиной. А были и такие, что там приходилось ставить около 20 гильз. А вообще есть места неудачные и как ни делай, как не соединяй, лазить туда периодически придется.
Вот вчера только делал FH 2006 года, подкабинный жгут справа. Он там изогнут на 130-150 градусов, чуть ли не пополам. Там были мои старые соединения, делал года 2 назад CAN на коробку. Прям в месте сгиба, такого сильного, я соединения не делаю, особенно ответственные. Вставляю кусок, а соединения делаю там, где жгут не шевелится так сильно. Все ходит норм. Были и гильзы прям на самом сгибе, но провод(на клапан подвески) перетерся о соседнюю толстую массу.
Я лично доволен гильзами на 100%. Но надо чтобы они были хорошие, по времени усадки, выходу клея, вот тут и вся проблема. Почерневшие провода надо хорошо зачистить и место соединения обезжирить(я брызгаю очистителем контактов WD-40 и вытираю тряпкой).

Дык я ж говорю - понта ради =) мол, гляди, какой подход к ремонту. Иные товарищи прям настаивают на этом - открой комп, подключись,а че ты без компа сразу в косы полез,и т.д. И изолентой им всё самой лучшей замотай. Вот для таких кадров и прикуплю гильз с припоем. Пусть видят, что я не синей изолентой чиню их либен ауто,а использую самые навороченные и дорогие расходники :biggrin:

само собой, непроверенный соединитель я в косу не поставлю. Только в кабине где-нибудь. Но так, чтобы собственник видел и окуевал от процесса :biggrin1:

А почерневшие провода зачем обезжиривать? Какой в этом смысл? Обжимка и так до меди продавить, если она там осталась, конечно.А черноту как ни протирай - все равно это окисел,с худшей проводимостью

Протираю изоляцию, чтобы клей гильзы прилип(масло, грязь, остатки старой изоленты). А черноту просто надфилем. Если ее не счищать совсем, то со временем вылезет косяк с повышенным сопротивлением и глюками из-за этого.

Если попадется из нормальной партии- то очень даже ничего. Но чаще попадаются с припоем, который не расплавляется! Тогда все в мусорку.

----------

Отдельно покупаю медные луженные гильзы 1,5 2,5мм.., готорые обжимаются нормальным инструментом. И поверх клеевая термоусадка 3,2мм. Лишь такой способ-залог хорошего и долговечного контакта.

А зачем тебе долговеный ?
Твоя задача увидеть клиента снова через месяц, а не делать на века
Всему вас учить нужно, дошколят

Те чё , старожила , работы не хватает , такие советы раздаёшь? И так тема не о чём , так ещё советы тухлые пошли.:biggrin1:

ОТК? Не не слышал)) КВТ снова блеснуло качеством продукции. Кто найдет косяка на фото?
https://i.postimg.cc/cLH7xhPZ/IMG-20230804-231645.jpg
Брал один пакет на "Всеинструменты", второй в Энергомаш 12В.
Сейчас работаю гильзами Duraseal, с ними надо как саперу, температура 250 и крутишь ее как шашлык, чтобы изоляция провода не поплыла, время обжатия-вечность. Но эти хоть и трудно, но обжимаются, а эти последние КВТшные 1.5 вообще жесткий наеп. Брал их же 2.5, так они и обжимаются быстрее и клея норм, а 1.5 каждый раз с новым приколом. Чего там на сегодня есть нормальное, подскажите?