Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей

Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей (http://autoprogs.ru/index.php)
-   Диагностика грузовиков и коммерческого транспорта | ремонт электроники (http://autoprogs.ru/forumdisplay.php?f=223)
-   -   man tga не поднимается правая сторона и ленивец (http://autoprogs.ru/showthread.php?t=1172)

yzf_r1az 13.12.2012 22:56

man tga не поднимается правая сторона и ленивец
 
Вложений: 1
Доброго времени суток!!!man tga 2002 не поднимется правая задная сторона ,не поднимается ленивец диагностика autocom truck выевило следующие активные постоянные ошибки ECAS (во вложениях)
проводку прозвонил на обрыв или кз но все впорядке оказалось...подскажите пожалуйста кто встречался уже с такой проблемой и решил.....завтра собираюсь поменять электромагнитные клапанаспасибо!!!

Васек 08.01.2013 18:38

Сначала клапана посмотри, затем трубки,может там лёд...

Garik 28.01.2013 18:15

Датчик давления в правой подушке что показывает?:confused:

14.06.2013 20:29

Эта тема была перенесена из раздела [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

Перенес: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

15.06.2013 00:45

Эта тема была перенесена из раздела [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

Перенес: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Павел_Реж 13.12.2016 21:49

MAN TGA, Wabco Ecas 4x2VL. То поднималась, то не хотела... Индикатор красный. Из ошибок активная только 3051 - шина данных пульта к.з. на массу, при нажатии любой из кнопок пульта, ошибка переходит в разряд периодических. Нет питания на клапана, нет управления на вторые концы клапанов... Из мозга выходит 5 вольт на управление и 2,5 на питание клапанов, но хитрая контролка фиксирует скачки напряжения до напряжения питания. Клапана, при замере от разъема 79-81 ОМ. Датчик высоты показывает 79 при опущеной... Пробовал через лампочку давать питание на клапана - нет эмоции, если запитываешь провод питания клапанов, а минусом открываешь оба клапана, то поднимается, если без клапана подачи воздуха, то опускается, но поднимается за 3 секунды, а вниз секунд тридцать... Читаю автокомом, на какие параметры внимательно еще раз посмотреть? Стирает ли автоком все ошибки начисто?, а то периодические висят всегда и даже после сброса... Клапана отцеплял - ошибка переходит в разряд постоянных... Давление задней подушки берется с кнора... Там тоже заморочки были по питанию периферии, нашел недозастегнутые разъемы на передних кранах, застегнул, питание появилось, но в параметрах на перед 9-11 вольт, а назад 24, после как то само на 24 встало... Да, еще в обоих мозгах зеленушки были, промыл растворителем, кстати в кноре зелень была на микросхеме передачи данных... Может она давление-данные не передает на вабку? Че то я совсем запутался...

gifo 14.12.2016 00:00

Сдается мне,что скоро увидите и "ошибка контрольных сумм".Ошибки автоком наверно не сотрет,а сбить калибровки это как раз.Лучше проводки прозвоните,пульт заведомо исправный подкиньте если с проводкой все в норме а не сразу блоки вскрывать.Да и датчики уровня пола там вообще индуктивные.

Павел_Реж 14.12.2016 10:24

Все блоки, которые вскрывал - либо деланные, либо с зеленушками... Пульт подкидывал другой, и этот в другой авто ставил, там работают оба, здесь оба не работают... Датчик уровня всего один, сзади на мосту правее. Напряжение пробовал на нем измерять - не получилось, в параметрах увидел цифру, которая меняется от 79 внизу до 190 вверху, значит - работает. Уровни прописались, лампочка - красная, иногда желтым зажигается, но секунд через 10 - снова краснеет. Значит не видит давление, которое из кнора по т-кану подается... Я это как то так понимаю, исправьте, если что не так, буду рад...

parsh 14.12.2016 11:07

дам один совет, не обижайся. не имея представление как устроена и работает система её не возможно починить. так что отойди от машины и вызови спеца с соответсвующим оборудованием и знанием дела.
пока дров не наломал.

gifo 14.12.2016 11:42

Павел вы хоть в диагностике статус кнопок посмотрите.То что в блоке ктото чтото уже делал,это вам виднее.Окислы почистили-это хорошо,но и проводку лишний раз прозвонить тоже хорошо,а потом уже ставить кресть блоку.

Павел_Реж 14.12.2016 12:11

Цитата:

Сообщение от gifo (Сообщение 529133)
Павел вы хоть в диагностике статус кнопок посмотрите.То что в блоке ктото чтото уже делал,это вам виднее.Окислы почистили-это хорошо,но и проводку лишний раз прозвонить тоже хорошо,а потом уже ставить кресть блоку.

Статус кнопок в параметрах не видно, но по напряжению, при отпущеных кнопках висит минус, а при нажатых 1,2-1,5 вольта и играет логику свою.

gifo 14.12.2016 13:11

Логика такая,что блок не видит пулть,соответственно работать он не будет.А про замера напряжения на датчике уровня пола мультиметром я вообще промолчу.Ведь я раз написал что он индуктивный.

bodhya 15.12.2016 08:42

Чем смотрите? , лутше Вабко либо Катс

Павел_Реж 15.12.2016 09:30

Цитата:

Сообщение от bodhya (Сообщение 529355)
Чем смотрите? , лутше Вабко либо Катс

Смотрю автокомом, еще обратил внимание, что в параметрах давление пишет - не достигнуто... Видать действительно с кнором не общается...

bodhya 15.12.2016 21:20

Давление в подушках "контролирует" EBS а ECAS по CAN его "имеет" смотри параметры в АБС(через задний модулятор)

kuran 15.12.2016 22:38

Цитата:

Сообщение от bodhya (Сообщение 529567)
Давление в подушках "контролирует" EBS

ну да, ага
Общая информация
ECAS2 представляет собой пневматическую подвеску с электронным управлением, главной задачей которой является поддержание заданного уровня автомобиля, в том числе при изменении загрузки.
ECAS2 – это английская аббревиатура, которая расшифровывается как Electronically Controlled Air Suspension (пневматическая подвеска с электронным управлением). Цифра 2 означает 2-е поколение.
В ECAS2 регулировка пневматической подвески осуществляется электронным блоком управления, который после обработки сигналов датчиков регулирует электромагнитные клапаны, выполняя закачку или удаления воздуха в соответствующих сильфонах пневматической рессоры.
Преимущества:
Повышение комфорта езды
Бережное отношение к грузу за счет сниженной скорости срабатывания пружины и низкой собственной частоты
Постоянная высота автомобиля вне зависимости от загрузки
Настроенный уровень автомобиля поддерживается также при изменении загрузки
Возможно включение с пульта дистанционного управления
Индикация неисправности и возможности диагностики. Регистратор неисправностей блока управления ECAS2 можно считать с помощью MAN-cats® II.
Контур регулировки
ECAS:Regelkreis

(1) Датчик перемещения
(2) Электронный блок управления ECAS2
(3) Блок электромагнитных клапанов
(4) Сильфон пневматической рессоры
(5) Датчик давления


Новшества 2-го поколения ECAS с CAN II
Блок управления ECAS2
Требования к остальным блокам управления:
ECAS2 используется с версиями ZBR от E4.2 / 81.25806.7052 с книлингом и
версиями FFR от 6.5 / 81.25805.7032
Причина. KWP-on-CAN введено в FFR версии 6.5
Изменение функции. Прежние функции FFR-ECAS переданы ZBR
15- и 18-контактный штекер, на автомобилях 6x2 дополнительно 9-контактный штекер
Автомобили 4x2 и 6x2 имеют одинаковое программное обеспечение
Автомобили 6x2, выключатель для нормального уровня системы поддержки при подъеме и трогании с места
В дальнейшем на автомобилях 4x2 с частично пневматической подвеской с одним или двумя датчиками перемещения угла поворота
Нет обратной совместимости с CAN I
Датчики перемещения угла поворота: 81.25937-0040, из числовых значений "единицы" временные метки преобразуются в мм
Калибровка работает на основании значений временных меток. Данные в мм доступны только после ввода калибровочных значений.
Калибровка после замены датчика перемещения, датчика давления или блока управления
Общие сведения об использовании
Регулировка уровня подвески вне зависимости от загрузки
Специальный уровень включается нажатием кнопочного выключателя нормального уровня II в грузовых автомобилях с емкостью. Опускает автомобиль прибл. на 20 мм, поддерживая таким образом разрешенную высоту пустого автомобиля с недостаточным давлением в шинах.
Специальный уровень при коробке отбора мощности (дополнительное оснащение для нормального уровня II: функции крана и опрокидывания)
Наклон/книлинг (дополнительное оснащение нормального уровня II: автобусы)
Целенаправленное изменение высоты посредством устройства управления (грузовые автомобили с погрузочной платформой)
Управление подъемным и поддерживающими мостами (езда с грузом, система поддержки при трогании с места)
Преимущества
Сообщения CAN соответствуют норме SAE J1939
Индикация нагрузки на мост (SA) на приборной панели Highline (только VDO, а также Baseline со Stoneridge) – нет индикации общего веса тягача
Увеличенный уровень подвески: нормальный уровень I, нормальный уровень II, пользовательский уровень, книлинг (автобус)
Системы, которым требуется ECAS2
EBS5 требуется положение подъемного моста (управление тормозным усилием)
В EBS 5 отсутствует датчик ALB, поэтому ECAS2 отслеживает ведущий мост на автомобилях 6x2 с помощью собственного датчика давления для системы поддержки при трогании с места/езде с грузом, защищая ведущий мост от перегрузки
RAS-EC требуется положение подъемного моста (обработка данных нагрузки на передний поддерживающий мост для рулевого управления)
Выравнивание давления
Стандартный принцип регулировки по аналогии с обычной ECAS: распределение нагрузки на ведущем мосту и переднем поддерживающем мосту/заднем поддерживающем мосту регулируется механически путем создания одинакового давления в сильфонах. (Регулировка давления посредством датчика уровня на ведущем мосту)
Область применения: все автобусы и грузовые автомобили.
В автомобилях специального назначения между ведущим мостом и передним поддерживающим мостом/задним поддерживающим мостом на выбор устанавливается редукционный клапан.

----------

Датчик давления (B609/B610/B611)
Датчики давления регистрируют давление в сильфонах на мостах с пневматической подвеской и передают полученные значения в блок управления. Блок управления ECAS2 преобразует считанное давление для управления подъемным и поддерживающим мостом либо для индикации нагрузки на мосты. Индикация нагрузки на мосты отображается по каждому мосту с пневматической подвеской на приборной панели Highline (только VDO, а также Baseline со Stoneridge) в пункте меню "Осевая нагрузка" (SA). Не отображаются веса всего автомобиля и мостов с листовой подвеской.
Функция датчиков давления
Автомобили 6x2 с системой поддержки при трогании с места/езде с грузом требуют наличия датчика давления ведущего моста в качестве защиты от перегрузки (при наличии EBS5 датчик ALB отсутствует)
Для индикации нагрузки на мосты на всех мостах с пневматической подвеской, макс. один датчик давления на один датчик перемещения
Для регулировки режима давления при наличии системы поддержки при трогании с места для эксплуатации в условиях севера (страны Скандинавии); два датчика давления на ведущем мосту, два на заднем поддерживающем/переднем поддерживающем мосту, один датчик давления в подъемном сильфоне.

bodhya 16.12.2016 00:00

Да Кураныч , цитата права, но с "калькулятором" типа Автоком делать авто... тем более мы не знаем что за формула 6*2? 4*2?:confused:

kuran 16.12.2016 15:38

ой да ладна, боролись же с ними в 90 годах не имея даже такого "калькулятора":smile:
тестер да контролька, да и ни схем ни интернета....
а тут аж целый Автоком в руках. осталось только почитать как подвеска работает.
а так то вы правы , что там за авто - неизвестно

----------

Павел_Реж, вообщем так, я даже читать внимательно не стал всего что вы написали
у вас активная 3051, это неисправность с пульта на него идёт +,- опорный сигнал с блока и потом пульт его перелопачивает и отсылает назад на блок.
проверте провода на пуль, часто ломаются у корня.
пульт проверять осцилом, мультиком там делать нечего не поймёте. щас нарисую что должно быть пока делать нечего

kuran 16.12.2016 15:45

Вложений: 1
и т.д.

Павел_Реж 16.12.2016 16:06

Цитата:

Сообщение от bodhya (Сообщение 529627)
Да Кураныч , цитата права, но с "калькулятором" типа Автоком делать авто... тем более мы не знаем что за формула 6*2? 4*2?:confused:

Про формулу писал в самом первом своем посте. 4х2

igor_oksana 16.12.2016 21:20

Кураныч ,
Цитата:

Сообщение от Павел_Реж (Сообщение 529107)
... Пульт подкидывал другой, и этот в другой авто ставил, там работают оба, здесь оба не работают...

Автоком в сторону. Тестер, контролька и туманка здесь нужнее.( Для Павел_Реж )

kuran 17.12.2016 14:16

Цитата:

Сообщение от igor_oksana (Сообщение 529895)
Кураныч ,
Цитата:
Сообщение от Павел_Реж
... Пульт подкидывал другой, и этот в другой авто ставил, там работают оба, здесь оба не работают...

да хоть восемнадцать пультов поставте, если провод гнилой где нибудь под ковриком

petar_todor 19.12.2016 21:13

MAN ECAS
 
Цитата:

Сообщение от yzf_r1az (Сообщение 11664)
Доброго времени суток!!!man tga 2002 не поднимется правая задная сторона ,не поднимается ленивец диагностика autocom truck выевило следующие активные постоянные ошибки ECAS (во вложениях)
проводку прозвонил на обрыв или кз но все впорядке оказалось...подскажите пожалуйста кто встречался уже с такой проблемой и решил.....завтра собираюсь поменять электромагнитные клапанаспасибо!!!

1. Порвери сьпротивление на ел.клапани.
2.Что показьваеть сензори для ниво сзади ?
3.Попробуи поднять и опустить автомобил через диагностический тестер и провер имеет ли воздух в обьх сторон.


Текущее время: 21:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.