Добро пожаловать на форум по автодиагностике, автосканерам! Чтобы общаться на форуме и получить доступ к информации, пожалуйста, зарегистрируйтесь!









Автосканеры, оборудование для диагностики


Вернуться   Форум по автодиагностике, автосканерам, ремонту, обслуживанию и эксплуатации автомобилей > Другие темы > Юридический форум
Расширенный поиск

Юридический форум Любые юридические вопросы, обсуждение законодательства, налогов, полезная информация для тех, кто имеет или хочет открыть свой бизнес.

Законно ли скручивать пробег?


Like Tree13Likes

Ответ
 
LinkBack Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.03.2014, 00:02   #31 (permalink)
Banned
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 10,001
Вы сказали Спасибо: 403
Поблагодарили 1,117 раз(а) в 724 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 7 раз(а) в 5 сообщениях
Откуда: ZEMLJA
Авто: X5
Icon5

Цитата:
Сообщение от sergpetrov Посмотреть сообщение
Юридически не законно, фактически мотают все. В Германии в последнее время турки, которым принадлежит вторичный рынок, особенно. Прибалты и Белорусы отдыхают. Теоретически при попадании в аварию можно привлечь к ответственности. Фактически пока таких случаев не было.
Второй аспект нарушение авторских прав производителей. За рекламу мотаю одометры и тахографы получить по Ж...пе возможности большие. За последнее в Европе суд однозначно. Коммерческий транспорт работает строго по регламенту, нарушение как минимум увольнение. Ну а в Азии и Африке (Россию трогать не будем и так всё ясно) ездят пока в обрыв с пассажирами не улетит или не сгорит.
Обманывать себя самого не получится не когда, ну а других можно... Причина пусть и не большая коммерческая выгода. При желании под статью подведут. Самое простое налоги и нарушение авторских прав.
Ну есть ещё умышленные действия повлекшие смерть или тяжкие телесные, мошенничество и так ясно. Будет команда, законодательство позволяет.
Юридически не законно
Если не законно, то приведите в пример выписку из закона. Подделку показаний тахометра не будем рассматривать пока, в свое время перелопатил весь кодекс и нигде не встречал статьи такой типо 578 ПАРАГРАФ 2.2 ПУНКТ а1. Изменение показаний пробега легкового автомобиля В МЕНЬШУЮ СТОРОНУ является уголовным преступлениеМ.....тяжесть преступления ассоциируется с брошенным киллометражом...за каждые 10000 км пробега штраф до 100000 рублей..злостное преднамеренное ......тря ля ля сроком до 5 лет в колонии общего режима с конфискацией личного имущества А также если есть такой закон в Германии, то тоже приведите выписку из закона. На счет того что это не морально и не этично не будем говорить, сказали "а" -скажите и "б"

Последний раз редактировалось draw; 04.03.2014 в 00:15..
draw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2014, 21:58   #32 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 17.03.2014
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Откуда: Москва
По умолчанию

Незаконности в корректировке пробега.нет. Просто люди привыкли оценивать состояние автомобиля по пробегу, вот поэтому этим и занимаются в большинстве перекупщиков и автолюбителейв в рамках "рекламы".
lsn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 13:32   #33 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 08.02.2014
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Откуда: russia
По умолчанию

Интересный вопрос. Не претендуя на эксперта, личное мнение:

Скручивание пробега само не себе, вроде как в России напрямую не запрещено (в отличение от некоторых других стран). Даже основной документ по безопасности - Техрегламент о безопасности колесных транспортных средств - имеет только указание на то, что "средства измерения ... пройденного пути ... должны быть работоспособны".

Скручивание пробега явно будет незаконным, если будет доказано, что это привело, скажем, к введению стороны по сделке в заблуждение. Была судебная практика, когда куплю-продажу по этому основанию признавали недействительной. Теоретически, то же самое может повлечь уголовную ответственность (мошенничество) - практики не знаю. Там надо умысел доказывать, что может быть непросто (хотя, при желании, закрыть можно за что угодно).

Также, теоретически, может быть угловка, если скручивание пробега привело к тяжким последствиям (например, по причине того, что ТО по регламенту не прошли).

В общем, на свой страх и риск - пока не нарветесь на "крутого"
zhenya.shubin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2014, 00:40   #34 (permalink)
Banned
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 10,001
Вы сказали Спасибо: 403
Поблагодарили 1,117 раз(а) в 724 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 7 раз(а) в 5 сообщениях
Откуда: ZEMLJA
Авто: X5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zhenya.shubin Посмотреть сообщение
Интересный вопрос. Не претендуя на эксперта, личное мнение:

Скручивание пробега само не себе, вроде как в России напрямую не запрещено (в отличение от некоторых других стран). Даже основной документ по безопасности - Техрегламент о безопасности колесных транспортных средств - имеет только указание на то, что "средства измерения ... пройденного пути ... должны быть работоспособны".

Скручивание пробега явно будет незаконным, если будет доказано, что это привело, скажем, к введению стороны по сделке в заблуждение. Была судебная практика, когда куплю-продажу по этому основанию признавали недействительной. Теоретически, то же самое может повлечь уголовную ответственность (мошенничество) - практики не знаю. Там надо умысел доказывать, что может быть непросто (хотя, при желании, закрыть можно за что угодно).

Также, теоретически, может быть угловка, если скручивание пробега привело к тяжким последствиям (например, по причине того, что ТО по регламенту не прошли).

В общем, на свой страх и риск - пока не нарветесь на "крутого"
Скручивание пробега нигде ни в какой стране мира не запрещено пока ваши данные пробега не будут фиксироваться в каких то документах, подделка которых будет наносить ущерб кому то, что квалифициоуется как подделка документов или данных с целью получения выгоды. Изучайте кодекс ребята и все будет хорошо и не ведитесь на подставу и думайте когда вам кто то что то просит, а то за 100 евро можно чего много чего получить в минуса и даже срок заработать.....потому что между преступленинем и правильными действиями не такая и большая грань....найдут раскопают-засудят.
например полетела приборка-купил на свалке....там пробег меньше или он больше -если такое произошло и скажем у вас изменение показаний пробега учавствует в каком то договоре и у вас стоит тахометр и вы занимаетесь перевозкой людей или ....то новые данные по вашему заявлению должны вноситься в новый договор о стрховании или другой какой то темы....скажем грузоперевозки....где стараются кого то наколоть...........и т

Последний раз редактировалось draw; 18.04.2014 в 03:20..
draw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2014, 15:33   #35 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 08.02.2014
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Откуда: russia
По умолчанию

draw, к примеру, в Штатах всё как-то проще. Сам факт скручивания одометра - уже уголовное преступление. Для России ближе то, что вы говорите - надо сперва доказать ущерб кому-то, только потом вас могут потянуть в суд. Реальный пробег же (до скручивания) можно доказать не только документами, но и, к примеру, свидетельскими показаниями.

Так что ваш посыл полностью поддерживаю. Скручивать пробег -- западло.

Последний раз редактировалось zhenya.shubin; 18.04.2014 в 15:34..
zhenya.shubin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2014, 20:02   #36 (permalink)
Banned
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 10,001
Вы сказали Спасибо: 403
Поблагодарили 1,117 раз(а) в 724 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 7 раз(а) в 5 сообщениях
Откуда: ZEMLJA
Авто: X5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zhenya.shubin Посмотреть сообщение
draw, к примеру, в Штатах всё как-то проще. Сам факт скручивания одометра - уже уголовное преступление. Для России ближе то, что вы говорите - надо сперва доказать ущерб кому-то, только потом вас могут потянуть в суд. Реальный пробег же (до скручивания) можно доказать не только документами, но и, к примеру, свидетельскими показаниями.

Так что ваш посыл полностью поддерживаю. Скручивать пробег -- западло.
не надо ничего придумывать -законы одинаковы практически везде.....сначало тут пытались типо что в Германии не так......теперь Штаты.....приводите конкретные выписки из законов......есть такое понятие презумпция невиновности.....преступление или проступок должны быть доказаны.....есть обвинитель и есть адвакат.....не надо путать людей......у вас в техпаспорте что пробег написан?Нет.....что на тех осмотрах пробег пишут куда то? Нет.....а Россия такая идиотская страна и и у нас надо что то доказывать.....а у вас ......я на тебя пальцм покажу и тебя посадят..найду свидетелей и тебя посадят....за то что ты себе скрутил пробег..тебя посадят....получил за это 40 баксов..тебя посадят.....продал наркотики-тебя отправили на лечение....так где лучше....может с образоваием у кого то плохо?

Последний раз редактировалось draw; 18.04.2014 в 22:20..
draw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2014, 20:20   #37 (permalink)
Banned
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 10,001
Вы сказали Спасибо: 403
Поблагодарили 1,117 раз(а) в 724 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 7 раз(а) в 5 сообщениях
Откуда: ZEMLJA
Авто: X5
По умолчанию

хорошо....последний раз обьясняю на пальцах......есть жаркое вилкой с ножом-это нормально......это этично.....есть жаркое ложкой -это не этично......воткнуть вилку в человека это уже преступление....где безобидная вилка стала орудием .....а зачем вы воткнули человеку вилку в бок?-причина этого- это мотив....а вы тут пытаетесь то что не этично придумками своми прилепмть к преступлению......а мужикам заниматься сексом друг с дружкой ....это как?....этично, не этично или это преступление?
draw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2014, 15:24   #38 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 08.02.2014
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Откуда: russia
По умолчанию

draw, вы уж меня извините, но внимательно перечитал поток ваших мыслей и, боюсь, вообще не понял, что вы хотели сказать. Вы с какими-то моими утверждениями не согласны или, может быть, хотите что-то прояснить/уточнить?
zhenya.shubin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2014, 17:42   #39 (permalink)
Banned
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 10,001
Вы сказали Спасибо: 403
Поблагодарили 1,117 раз(а) в 724 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 3
Сказали Фууу! 7 раз(а) в 5 сообщениях
Откуда: ZEMLJA
Авто: X5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zhenya.shubin Посмотреть сообщение
draw, вы уж меня извините, но внимательно перечитал поток ваших мыслей и, боюсь, вообще не понял, что вы хотели сказать. Вы с какими-то моими утверждениями не согласны или, может быть, хотите что-то прояснить/уточнить?
Да не согласен, потому что нет не одной выписки тут из закона, зато много мыслей. Буквально сегодня мне человек с пеной у рта доказывал что в Голландии есть такой закон запрещающий скручивание пробега, поэтому если он будет покупать авто -то только там, потому что даже турки местные бояться скручивать пробег. Спрашиваю номер параграфа статью для пояснения- пол часа слушал его мысли, а у меня знакомый купил тачку там недавно и у него пока он перегонял накрылся генератор, другой там покупал T4- горит лампа заноса и абс- как ему продали с этим тачку - не понятно, фигня стоит 50 евро говорили, подожди три дня -поставим-или езжай -просто -вытчем из уплаченной суммы- приехал-стоит он новый 800 евро, на свалке 250.....Голландия самая честная страна.
Машина из Германии A8-диагностика- 130 градусов температура двигла аж пар валит....стрелка показывает-90.....разобрать панель и засунуть туда ограничитель было конечно легче чем термостат и кучу всего менять-продают.
Поэтому поднимая такие темы первым делом выставляется ссылка на закон и параграф и потом можно уже обсуждать уже кому это нравиться или нет и как и почему. Согласен с вами что это не этично и не красиво, а с другой стороны если он скручен по третьему разу и это видно между прочим по состоянию машины и его можно элементарно определить по техобслуживанию и даже по ремонту многих деталей, лямда зонда например-то по барабану. Меняйте, но с оглядкой. Тем более в защиту покупателей есть закон что в течении некоторого времени можешь вернуть товар и свои бабки и не важно от кого от частного лица или у фирмы, и никого не интересует цифры на панеле, а интересует истинное состояние авто и если автомату коробке положено делать капремонт или двиглу через 250 тыс км и он не был сделан это сразу видно. Потому что это юридическая ветка, где указываются всякие статьи законов, а не наши с вами мысли , которые могут меняться каждый день.
Поэтому - Америка-выписка из закона- Голландия-выписка из закона-Германия-тоже-Россия-туда же. Только так и тогда уже эти выписки будем скланять обсирать и что угодно.
Также и насчет всего остального, убирания егр, сажевых фильтров, чипования- в итоге оказыается что на озоновая дыру углекислый газ не влияет и даже очень полезен деревьям, которые вырубают- а под этот закончик напридумали всякой фигни типо евро 5 потом будет 7 ....а то что убили в мастеркой вашего коня или поставили китайский рулевой наконечник, который через месяц крякнул-всем по одному месту-это можно.
Поэтому есть техосмотры, которые за ваши же деньги определяют не зависимо от того какой у вас пробег может ли учавствовать ваш авто в дорожнотранспортном движении или нет, в Швеции например всовывают автоком в разьем на предмет ошибок двигла, также у авто есть год выпуска и этого достаточно чтобы ваш авто проходил тех осмотр -раз в год или в 2-или в 5

Последний раз редактировалось draw; 19.04.2014 в 18:42..
draw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2014, 18:44   #40 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 08.02.2014
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) Фууу!: 0
Сказали Фууу! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Откуда: russia
По умолчанию

draw, очень много букв, но я даже пару раз перечитал. Спасибо, подрочил. И таки не понял, с чем именно вы не согласны. Вообще, думаю, вы -- тролль.

Позвольте напомнить, тема -- о законности скручивания пробега в России. Тема поднята не вами. По теме уже все сказал, вряд ли можно что-то добавить.

Если вас интересует незаконность скручивания пробега в Штатах, наверное, это предмет отдельной темы. Не хочу показаться невежливым, но вы вполне можете самостоятельно загуглить, например, используя ключевые слова "odometer tampering" или аналогичные. Если есть существенные проблемы с переводом, дайте всем участникам форума знать. Уверен, помогут.

Незаконность скручивания пробега в Штатах настолько очевидна, что доказывать обратное, наверное, нужно считать делом опровергающего. А убеждать кого-то, кто даже не пытался разобраться в теме, простите, не готов.

ЗЫ При чем здесь Голландия, ну вообще не понял
zhenya.shubin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ





Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 03:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot
Автодиагностика и автосканеры.